Разнообразные интересы мешают углубиться во что-то одно.

[rikki_t_tavi]

В связи с возникшими тут у меня дискуссиями, надумала я кое-что.
Мумрик и Миумау разговаривают о нырянии в проекты

Проекты ведь и вправду захлестывают. Не знаю, как у вас, а у меня постоянно текущий список того, что я хочу сделать, который все время нарушается вторжением грубой действительности:)

Отчего-то когда я вижу человека, который делает что-то очень хорошо, мне непременно сразу хочется того же, мне стыдно, что этого я еще не пробовала, того не освоила, а всего сразу не пробовала. Каждое восхищение взывает о нырянии туда же. И либо я начинаю сходу, либо записываю в планы - и нервно смотрю на них с виной, что не доходят руки.
Я закупаю кучу блокнотов , альбомчиков и записных книжек, создавая и систематизируя в них колоссальное количество планов - сплошным потоком, самого важного, областей, подразделов в областях и отдельных проектов в отдельных подразделах отдельных областей:)

Если бы у меня не так жадно кипела голова, я бы делала больше. Иногда это звучит даже так: я бы что-то делала!
А так - я зачастую не могу выбрать - что же именно делать, когда все интересно, но все требует погруженности и главное! - все, что выберется, сразу отменяет остальное, лишает его возможности воплощения прямо сейчас!

Из-за этого нет у меня и дела жизни. С изумлением и восхищением я смотрю на любого, посвятившего чему-то жизнь. Вот этот делает кукол, тот ювелир, а этот ваяет из фарфора создания дивной красоты. Но представить, что я вот так выберу наконец область и уткнусь в нее - я не могу. Вероятно, это очень плохо, потому что я мимо жизни и ее больших вызовов - и она мимо меня - с большими достижениями...

А приходила бы мне одна идея в неделю - я бы ее не отвлекаясь делала... А интересовала бы меня одна область - я бы в нее и заглублялась...

Comments

[attika.livejournal.com]

С пол года хныкала,что у меня в фотоаппарате сломане система перемотки плёнки,меняла несколько раз батарейки...Пошла со своей проблемой в фотосалон,девушка там меня восприняла очень странно,и принялась мне очень серьёзно обьяснять,что батарейки нужно ставить + к +,-к -.Всё заработало.

[mumrik.livejournal.com]

Написал длинный комент и в этот момент компьютер упал:( Попробую еще раз, хотя так связно уже не получится...
Я грубо разделяю искусство на творчество и ремесленичество: творчество - это просто картины, ремесленичество - все прикладное искусство (точнее вещи, которыми можно пользоваться). Деление это чисто субъективное и очень грубое. Когда то (лет в 12) я хотел быть знаменитым художником :) Позднее я понял, что мне неинтересно просто рисовать, хочется делать что то, чем можно пользоваться. Я перепробовал почти все. В то же время я не являюсь професионалом ни в чем. Я не могу выбрать что то одно. Плохо ли это, уметь все понемногу?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Та же беда!:)
не зря не зря я чуяла в тебе родственную душу:)

;))))))))

[mumrik.livejournal.com]

Ну почему же беда? Разве это плохо уметь ВСЕ?:)

Re: ;))))))))

[miumau.livejournal.com]

По этому поводу меня в свео время успокаивал как-то мой учитель, художник Серебровский. Он говорил: "Как ты думаешь, почему так мало женщин, ставших знаменитыми художницами? Не потому что они рисовать не умеют! А потому что у женщин не хватает постоянства, чтобы заниматься одним делом дальше, если желанные высоты в нем уже достигнуты. Сегодня ей всем сердцем хочется писать картины, завтра не хочется ничего, кроме как отдать 5 лет жизни на воспитане ребенка, потом больше жизни хочется шить, вышивать, строить дом, готовить ужины тянущие на звание произведения искусства, и так далее. Мужчин чаще всего останавливает аргумент: "Дело хорошо пошло, надо его продолжать". Мужчина, реализовав себя в рисовании картин или в чем-то еще, вероятнее всего подолжит работать в начатом направлении, потому что рано или поздно предпочтет признание в одном, слегка надоевшем деле поискам неизвестных чудес в комплекте со славой "никчемного мечтателя".

А у женщины берет верх переменчивость :-) Это в ее природе - она меньше думает об общественном мнении и больше - о собственном благополучии в "узком кругу", в бытовой жизни она бросает планы и вредные привычки ради детей, увлечения ради мужей, и так же - хорошо получающиеся картины ради никому не нужных украшений из бусинок, только потому что картинки временно надоели а от бусинок загораются глаза и в душе тепло, а творческие полеты дороже чем мнение каких-то там чужих людей...

Единственный выход, который мне насоветовал Серебровский: собирать все что делается в одну кучу, будь то украшения, праздники, картины или платья, т.к. существует помимо всем известных еще одни жанр - "создание собственных миров", Такие "миры" склажываются именно из вот этих разных тысяч мелочей. А общее направление все равно рано или поздно во всем этом просмотрится, человек же один...

Re: ;))))))))

[gerie-aren.livejournal.com]

Ура годподину Серебровскому и тебе! Наконец-то я знаю чем я занималась всю сознательную жизнь!
Это вообще классная идея - рассматривать все произведения одного мастера как совокупноть:)

[miumau.livejournal.com]

Я тоже очень долго разделяла творчество и ремесло по такому принципу. Потом поняла, что не совсем сходится - всякие картины мастеров, написанные по всем правилам, это ремесло, даже если на свободную тему и без прямого утилитарного назначения. А написанные по совершенно конкретному заказу росписи для церкви или портреты заказчиков, в которых художник решает задачу "немного по-своему", в своем стиле, отступая от канонов. это творчество. Грубо говоря творчество это нарушение традиций и поиск чего-то своего, нетрадиционного. Творчество заставляет сердце радоваться, душу - петь, глаза - загораться, и быстрее и легче приводит человека к так называемым "полетам души", однако ремесло, настойчиво заковывающее человека в рамки, которые на первый взгляд не понятно для чего нужны, может заставить человека по-настоящему понять как минимум одну очень важную философскую мысль ;-)
У меня на эту тему давно лежит в ящике статья, которую я в свое время отложила, потому что don_carlos напророчил мне, что "все равно никкто не поймет", но сегодня я подумала, что надо ее все же выкопать и опубликовать. Пусть поймут хотябы трое... :-)

[mumrik.livejournal.com]

Обязательно опубликовать. Наверно все таки больше трех человек поймет:)


Деление на творчество и ремесло (так, как я его описал) очень грубое и очень субъективное. Я бы сказал, что творчество (точнее искусство) это то, что делается исключительно для души, без учета утилитарного назначения.
Хотел продолжить, но совсем запутался... Кого можно рассматривать, как пример выше сказанному? Художник, который клепает сотнями, картины на продажу, ремесленник? Творец? С одной стороны, то что он делает не функционально и не является "полетом души", но с другой стороны его картины кого то греют и радуют. Упрекать тех, кто покупает его картины в отсутсвии вкуса?

[miumau.livejournal.com]

Нуууу тут запутаться легко и возможно лучше не усложнять? Существуют каноны, когда им кто-то следует совершенно точно, получается предмет ремесла. Хороший пример - икона, все иконы в большой степени похожи, и я знаю два примера, когда я видела работы художника, и видела, чем кончилось, когда художник бросил рисовать картины и начали рисовать иконы. Они красивые, хорошие, видно что человек сто лет рисует, но они не похожи на него, они похожи на все традиционные иконы.. может быть по каким-то признакам можно узнать именно иконы этого художника - по качеству исполнения или по каким-то предпочтениям, но в принципе они не носят его лица или его личных творческих идей, в них есть те элементы, которые там должны быть по законам, нарисованные предписанным способом и нет того, чем там не место - все.

Существуют так же старые какноны которые прдписывают, как следует писать портреты маслом. Например в средневековье такие были, и в эпоху возрождения. Семья Иеронима Босха писала картины для церквей или для частных заказчиков, на которых были изображены по всем правилам сцены из билбии. Если картины не подписанны, нельзя отличить, кто их рисовал - отец Босха, или его брат или дядя. Он же сам начал рисовать картины, которые отличались от того, что делала его семья. Его картины отличались сюжетом, иногда композицией, иногда формой людей и предметов, не важно чем - факт, что эти творческие идеи привели к тому, что из "семейного бизнеса" он был изгнан, но стал знаменитым художником. Он отдалился от ремесла и стал художником.
В эпоху возрождения было нарисованно превеликое множество натюрмортов и портретов, про которые никогда в жизни не узнаешь "чье это" - открываешь историю искусств и читаешь имена итальянцев, которые почему-то не очень запомнились, а при этом картины потрясающие. Все в них правильно, идеально, почти фото, но не разберешь, кто это из "этих"- "хороших но не очень-то известных". А вот Ботичелли узнаешь. Хотя некоторые его пинали за то что "он самовольничает".

Видимо ремесло кончается тогда, когда мастера начинают ругать художника за отклонение от правил, и если какая-то идея и собственное видение так дороги человеку, что ему больше хочется делать свое, нежели оставаться а рамках мастерского ремесла - он несчастный художник :-)

[mumrik.livejournal.com]

Главный вопрос: Что считать искусством?
Грубо говоря, искусство сегодня это то, что купили музеи?

[miumau.livejournal.com]

Этот вопрос ведет в очень большие дебри! Я на этом месте очень люблю приводить указ американской таможни, в котором написано, что "искусством считать любой предмет, который считает искусством хотябы один человек кроме автора". Мне это очень нравится.
А в остальном предмет искусства, это результат творческой работы. А как отличить творческую работу от шарлатанства, выдумок, бреда, самолюбования или самосожаления в необычной форме и еще от кучи всяких странных вещей - мы тут обсуждать не будем :-)

[mumrik.livejournal.com]

Это был риторический вопрос. А определение замечательное! Ура американской таможне!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я тоже всегда это определение цитирую:)

Но в данном случае мне кажется вы с Мумриком изначально немного о разном говорили.
есть противопоставление искусство-ремесло - как творчество и просто тупое исполнение.
а есть что-то типа -art-craft - когда у крафтовых вещей есть какая-то жизненная функция, а у художественных - никакой вообще - чистый полет ради самого полета.

[http://users.livejournal.com/_kukushka_/]

Четверо! :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вопрос разбросанности остается. И Серебровский его очень хорошо описал.
Как с этим бороться в жизни я не знаю. Как знатный теоретик и выдвигатель концепций я придумывала разные решения.
В юности у меня была специальная схема по дням недели - и в каждый день я занималась чем-то одним и тренировалась или делала законченную работу в одном подразделе. Не помню ничего уже, кроме того, что среда была днем копирования и я с наслаждением доставала детские книги и копировала иллюстрации, вникая в манеру автора.

Нынче у меня идея погруженности. То есть брать какой-то раздел и безвылазно неделю или месяц им заниматься. Если работать ежедневно с равномерной включенностью - это же будет ух знает что. Потому что большая подавляющая часть моих украшений создана была за два нырка по десять дней, когда принудительно висела угроза выставки. Это же сколько я за все это время могла сделать, если бы работала???
Идея погруженности нравится мне еще тем, что закапываясь в тему, настраиваешься на волну - и идеи лезут сами собой, перегоняя и нахлестывая друг друга, успевай только реализовывать.

Но погруженность эта требует опять же решимости отказаться от иных возможностей - а это при добровольном подходе почти невозможно. Одно дело, когда заказчик, событие или задание. Другое - самому дисциплинированно плюнуть на все иные соблазны...

Теперь у меня назрела еще одна концепция. Китайская:) У них же все маниакально с цифрами связано. Так вот я решила делать циклы... С числом не определилась. (7)10(12) книжек. Кукол. Ожерелий. Сумок. Открыток. - и так далее.
Объединяющим моментом тут условный класс вещей. А техника, размер и степень утилитарности не ограничивается...

Уф.