rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi

Главное свойство человеческой жизни - это ее рассинхронизированность. Ответ дается не тому, кто задал вопрос, плоды дрессировки достаются не дрессировщику, вложенные усилия отзываются в другом месте. Вот эта сдвинутость диалога с жизнью удивительна.

Я заметила ее впервые в детстве. Лето с любимой подругой мы намеревались провести вместе, но потом вышло так, что я уехала в лагерь на море, а она к далеким родственникам. Подруга была любимой, поэтому я пообещала ей, что ни с кем дружбы заводить не стану, а каждый вечер буду смотреть на "нашу" звезду и вспоминать ее. Так я добросовестно и делала. Хотя в лагере меня полюбили и все хотели дружить, в конце обмениваться адресами - я же сурово всех отвергала, адресов не брала и хранила верность. Я прилетела домой, как на крыльях, и старалась привезти, не расплескав, все, что видела и переживала. К моему огромному удивлению, подруга отказывалась слушать, как там было - отказывалась про все - и какая меловая земля была с мелкими ракушками, и как нас воспитывали. и какие мне сделали поблажки в режиме и как много удивительно хорошего мне нарассказывали про меня в последний день. Поначалу она мелко суровела и переводила разговор, а затем, не выдержала и просто наорала, чтобы я заткнулась и не рассказывала. Я была в сильном недоумении. Ведь я же копила все эти наблюдения, чтобы привезти ей, только ей, чтобы разделить с нею так, будто мы реально были рядом. Ну да, меня полюбили другие люди - но и это ей в честь - у нее такая замечательная подруга, которая очаровала кучу народа, и при этом ни с кем не вступила в дружеские отношения, всем отказала - и привезла такую замечательную себя ей, только ей в безраздельное пользование.

И потом я вдруг поняла! В этой истории всем вокруг меня было плохо, все не получили заслуженного, потому что в каждой ситуации я была в прошлом, отвечала на это прошлое и ответы эти были рассинхронизированы с настоящим!

Я потом замечала это по многим поездкам, сменам обстановки и у разных людей. Поездки - самая наглядная демонстрация рассинхронизированности.

Вот я, уехавшая к прекрасному морю, вокруг меня замечательные люди. Достается ли всему этому моя благодарность, мой ответ, мое участие? Нет! Во всех разговорах я вспоминаю место из которого приехала, всей окружающей среде достается не прямой взгляд, а бесконечное - а у нас земля не такая, а у нас трава не такая. Всем людям достаются рассказы про мою замечательную подругу, всем наметкам дружбы - сравнение с несравнимой дружбой, которая у меня уже есть, всем попыткам сблизиться - отказ, потому что я вся в прошлом и целиком там. Все свободное время я пишу для подруги в дневнике или письмах.

Замечаете? Все лишены моего присутствия в настоящем. Подруга просто лишена меня, и она не "пользуется" ни мною, ни моими чувствами, ни моей дружбой - для нее это все отдано в другое место, отнято у нее. Но те люди, что рядом - тоже не пользуются! Для них я тоже постоянно в другом месте, все отдано туда - и дружба, и доверие, и все мысли. Но они же явно заработали и мое восхищение, и признательность и чувство веселья от общих проказ! Досталось ли им это? А вот фиг! Все, что они заработали - вываливается на мою подругу. Они ничего не получили ни в процессе, ни потом. Но и подруга - ужас какой - тоже ничего не получила! Сначала я физически была не с нею и не давала ей своего, а теперь я приехала и в рассказах вся "там". Я ей рассказываю с упоением, какие прекрасные люди, какие интересные события - и она чувствует только продолжающуюся "выкинутость" из моей жизни, мою отданность другим людям.

И так постоянно - в поездке вы рассказывает, какой у вас дом, любимые люди, дети - дома - какая была поездка и люди там. Но никому из них не достается синхронной благодарности.

В отношениях это просматривается еще лучше. Знаете, эту распространеннейшие жалобы на бывших? "Мне говорил, что цветы и условности его раздражают, а этой следующей в зубах носит цветочки каждый день!" Вы можете очень долго объяснять человеку в отношениях, что вам нужно, но шанс огромен, что вы этого никогда не получите, зато в следующих отношениях он будет это делать. То есть вы постоянно воспитываете кого-то для следующего партнера:) Причем, это работает не только в хорошую сторону. Ваш нынешний партнер может быть манипулятивным гадским тираном, но вы будете молчать и стараться найти компромиссы. Зато в следующих отношениях будете взрываться при малейшем намеке на то, что на вас можно надавить. И человек будет хороший и манипуляциями не страдать или капризами не увлекаться - но любая ситуация, которая напомнит вам о перенесенных "страданиях" будет вызывать у вас реакцию мгновенную и наотмашь. А ведь эти текущие люди ее не заслужили! Все "наотмашь" должны по-честному достаться предыдущему сатрапу или предыдущей бессердечной стерве. Но с предыдущими вы нежничали и сдерживались, а когда не смогли больше сдерживаться, несинхронная реакция достается другим.

Я не знаю, что с этим делать. Ну кроме как осознанно стараться отдавать должное прямо сейчас, прямо тем, кто заработал - и наш гнев и нашу благодарность. И по крайней мере осознавать эту рассинхронизированность.


Dana Gibson

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-01-07 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] irina-zachemto.livejournal.com
Мне кажется, что мы пытаемся всю жизнь жить "здесь и сейчас"..а дано ли это?..можно ли этому научиться?

Date: 2012-01-07 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com
Вы ввиду омнизма делаете слишком большие обобщения. Человек не статичен, да и обстоятельства вокруг него изменяются. Человек постоянно развивается и учится, где постепенно, где большим скачком, и потому способен сменить поведение уже в текущих отношениях, пожать плоды воспитания еще с этим партнером или ребенком - иначе люди не просили бы прощения за ошибки, не строили бы отношения, а при первых же признаках несоответствия партнера своим идеалам бросали бы все и уходили к другому партнеру, с ним-то все точно должно сложиться. Знаете анекдот про цыган и их ребенка, свалившегося в бочку со смолой? "Ну что, этого станем отмывать или нового родим?" По-вашему выходит, что только нового рожать, ведь чистенький результат никогда не достанется тем, кто отмывал.

Date: 2012-01-07 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Если у вас ВСЕГДА достается тому, кто заслужил - и СРАЗУ - я вами восхищаюсь:)

(no subject)

From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com - Date: 2012-01-07 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-01-07 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com - Date: 2012-01-07 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-01-07 02:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lidusa.livejournal.com - Date: 2012-01-07 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evelina-de-lain.livejournal.com - Date: 2012-05-03 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ura-aru.livejournal.com - Date: 2012-01-07 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com - Date: 2012-01-07 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2012-01-07 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neublau.livejournal.com - Date: 2012-01-07 01:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-07 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] glavkoshka.livejournal.com
вот так хорошо и внятно сформулировали =) наверное, это про это "крепки задним умом"? =)

Date: 2012-01-07 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] lidusa.livejournal.com
Очень четко подмечено явление! Спасибо, понаблюдаю за собой.
Для многих мам малышей актуально: пока сидят дома с дитем - недовольны и мечтают из дома свалить, а когда дите выросло - пытаются наверстать отношения. Может, потому что в настоящем "слишком много" маленького ребенка? Вопрос ожиданий, конечно..

Date: 2012-01-07 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] prometa.livejournal.com
Зиновьев писал, что главная проблема русского человека - это то, что на партсобрании он думает о бане, а в бане - о партсобрании.

Date: 2012-01-07 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] so-legenda.livejournal.com
... и качество жизни имеет соответствующее))))

(no subject)

From: [identity profile] la-calvados.livejournal.com - Date: 2012-01-07 01:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-07 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] a-medovaya.livejournal.com
Вот это очень про меня.
Жутко мешает жить.
Не знаю, как изменить. Т.е. теоретически знаю, но на практике не умею((((

Date: 2012-01-07 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] netti2.livejournal.com
Надо же, никогда такого не замечала.
Хотя, конечно, оно имеет место быть в жизни (правда, мне кажется, в гораздо меньшем масштабе чем у Вас в посте приведено).

Date: 2012-01-07 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] katish05.livejournal.com
Я заметила это свойство, то, что вы сейчас называете рассинхронизированностью, в связи со своей неудовлетворенностью. Из ощущения "да что ж такое, вроде бы все хорошо, но мне нехорошо". Картинка хороша, например, море, волны, песок, а я сбегаю в чтение книжки, дома же начинаю вспоминать, как было приятно на море. То есть осознание прекрасности момента ко мне приходило пост фактум.
Заметив это, я начала чаще спрашивать себя, "а как мне сейчас?", и не всегда мне хорошо в ситуациях приятных, и не всегда горько в грустных.

Date: 2012-01-07 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bogolt.livejournal.com
Да, очень похожее было у меня в детстве, когда родители взяли с собой в поход, в какой-то момент я перестал насладжаться рекой и лесом, и стал мечтать о доме. При этом четко сознавал, что как только вернусь начну скучать по лесу.
From: [identity profile] kofelen.livejournal.com
Но, я для себя давно определила, что есть некая справедливость в том, что даёшь, всё что можешь одним людям, а получаешь (иногда незаслуженно) от других.
Иначе это было бы слишком просто и даже скучно.
А потом, это дает возможность не ожидать обязательной благодарности в виде дружбы, любви, внимания. Ведь знаешь, что и сам, не всегда отвечаешь взаимностью тем, кто к тебе всей душой.

Date: 2012-01-07 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] ropoga.livejournal.com
какие у женщин на картинке красивые, изящные руки!

Date: 2012-01-07 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] ovaleeva.livejournal.com
Быть Здесь и Сейчас - самое трудное ) Но именно это умение позволяет свести к минимуму рассинхронизированность. И всегда помню правило восточных мудрецов - самый важный человек в жизни тот, кто рядом в данный момент. Обычно ведь люди либо в прошлом, либо в будущем. И почти никогда в настоящем.
У меня было много наблюдений на этот счет, и мы с подругами (когда вместе постигали эти тонкости) даже играли с этими эффектами - однажды прошли без билетов на очень пафосное мероприятие, просто полностью заставив себя быть здесь и сейчас и став "невидимыми" для охранников, которые, как большинство людей были в совершенно ином состоянии.

Date: 2012-01-11 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vetoula.livejournal.com
Однажды в Крыму я долго гуляла с ребенком по прекрасному закрытому парку с фонтанами. Парк пустой, каждые 100 метров - охранник, отлавливающий и выпроваживающий тех, кто не живет в гостинице. Так мы вошли образ, не прятались, ребенок очень подвижный, громкий. Но такие фокусы редко получаются)

(no subject)

From: [identity profile] ovaleeva.livejournal.com - Date: 2012-01-12 05:58 am (UTC) - Expand

Date: 2012-01-07 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] annwonder.livejournal.com
Мне кажется, что виной подобной рассогласованности является не рассинхронизированность, а стремление быть верным тому и тем, что (кто) нам дорог. Отсюда и стремление минимизировать какие-то положительные "отдачи" другим людям - в виде эмоций, благодарности, удовольствия от общения. И непринятие того хорошего, что есть вокруг в конкретный момент.

Date: 2012-01-07 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
"Хотя в лагере меня полюбили и все хотели дружить"

Вот как такому умению или дару научиться? Готова отказатся есть сладкое и шоколад до конца жизни, но Мрзд пока глухо.

Date: 2012-01-07 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-algiz.livejournal.com
А зачем? Это очень-очень нужное умение?

(no subject)

From: [identity profile] snegok.livejournal.com - Date: 2012-01-07 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wow-revolution.livejournal.com - Date: 2012-01-08 04:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-07 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] naddix.livejournal.com
очень про меня. "наотмашь" про меня. Как бы научиться возвращать реакцию по назначению?

Date: 2012-01-07 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] yggdraa.livejournal.com
Можно заняться йогой - и детка будет довольна за физическую нагрузку, и упражнения в йоге основаны на концентрации "здесь и сейчас" :)

Date: 2012-05-03 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] soufflissimo.livejournal.com
Это так! Йога очень сильно помогает выстроить ощущение здесь и сейчас, и ловить совпадения пространства и времени!

Date: 2012-01-07 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] egarimea.livejournal.com
сижу думаю %)

Date: 2012-01-07 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bookshelf7.livejournal.com
"То есть вы постоянно воспитываете кого-то для следующего партнера..."
К счастью (к счастью? :)), воспитательный процесс дело обоюдное и 'вас' тоже воспитывают :)

Date: 2012-01-07 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rain-leaves.livejournal.com
Очень да. Как пребывающая на линии Тель-Авив - Бостон очень это ощущаю. Всё время о ком то скучаю, куда то готовлюсь. Утешительно в чём то. Задумываться о закономерностях утешительно. Спасибо

Date: 2012-01-08 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Огромное спасибо за этот пост. Все говорят: "живи здесь и сейчас" и все, а вы так понятно написали почему!

Date: 2012-01-08 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] ljournalist-bot.livejournal.com
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске (http://ljournalist.livejournal.com/492328.html) [livejournal.com profile] ljournalist'а.

Date: 2012-01-08 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] asyamush.livejournal.com
милая Алика, мне жутко повезло: с принципом"здесь и СРАЗУ", у меня эта проблема решается как-то сама собой. т.е. уже не возникает даже

Date: 2012-01-08 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Это правильно. Но не так просто, правда?

(no subject)

From: [identity profile] asyamush.livejournal.com - Date: 2012-01-08 11:13 am (UTC) - Expand

Date: 2012-01-08 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] wow-revolution.livejournal.com
очень интересные мысли!
я сама только и занимаюсь тем, что не тороплю время и стараюсь хорошенько проживать именно настоящий момент.
А тут задумалась, я слишком много энергии трачу на отсутствующего в моей жизни физически человека. ИИИИИИИ. Что же делать? Я же и так стараюсь.

Date: 2012-01-08 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Это вообще свойство женщин! Мужчины умеют думать о существовании женщин, только когда она рядом, в остальное время думают о том, что перед ними - работе или удовольствиях. А женщины умеют держать в голове мужчину постоянно, чем бы ни занимались.

Date: 2012-01-09 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] annvod.livejournal.com
о-ё, таки да.

Date: 2012-01-11 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vetoula.livejournal.com
Примите синхронное "спасибо!", добавила в избранное.)

Date: 2012-01-17 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Знаете, я долго думала над этим Вашим постом. К счастью, далеко не всегда так. Вы правы, что есть смысл давать тем, с кем общаешься, "здесь и сейчас" свои эмоции и пр., тут согласна полностью. А вот про рассинхронизированность: и так бывает, как Вы описали, и совсем наоборот. Когда в отношениях объясняешь человеку, что тебе нужно - и удается объяснить так, чтобы человек действительно понял! Я так одного очень хорошего человека научила цветы дарить :) Причем, не для себя старалась, чесслово! Просто он озвучил свою позицию, а я увидела разнообразие возможностей и их ему озвучила в ответ. И человеку стало хорошо, вот в чем кайф! Ну и мне тоже хорошо стало, потому что я цветы люблю и когда их мне приносят, искренне радуюсь :) И про поездки и "жизнь в другое время" - мне, наверное, везло, очень часто я рассказываю или мне рассказывают - и это такой подарок получается, когда проживаешь еще и это, с картинками, с эмоциями, очень мне это нравится :) Ни разу я не ощущала сама и не наблюдала у собеседника отрицательных эмоций из-за таких рассказов, из-за рассинхронизированности. Наверное, и впрямь повезло :)
А, тут еще есть момент: у меня очень конкретно "выросло" интересоваться чем-то и радоваться чему-то "здесь и сейчас". Это вовсе не заслуга личностного роста в моем случае, как я это понимаю. Это из чистого эгоизма и даже, возможно, некоторого гедонизма :D, т.к. любопытничать и узнавать-знакомиться-видеть новое и радоваться - ВКУСНО! :)))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 07:18 am
Powered by Dreamwidth Studios