Расскажите мне про скорочтение?
Dec. 27th, 2011 10:25 pmСлушаю библиотечную аудиокнигу про сообщество любителей Шерлока Холмса. И там у одного из героев интересная профессия - он литературный расследователь. Его нанимают киностудии, когда автор какого-то забытого романа подает на них в суд, утверждая, что они украли идею его того самого забытого романа. Герой очень быстро читает все романы под вопросом и выдает свое заключение. Он с детства научился скорочтению - чтобы быстрее проглатывать детективы и узнавать, кто убийца.
И мне опять стало интересно. Стоящее ли дело скорочтение? Умеете ли вы? Если умеете, как научились и что вам это дает? Не пропадает ли по дороге красота литературная?
Мне хочется научиться, не знаю, зачем. Читаю я почти исключительно на английском, по-русски только блоги. А на английском у меня такая засада, что когда меня учили языку, меня приучили все читать вслух. Чтобы не просто узнавать слово на вид и даже не знать, сколько в нем букв, а читать, зная слова практически и звучаще. И с тех пор я не могу от этого отделаться. Все важные документы я просто читаю вслух, чтобы увидеть смысл. А книги - произношу мысленно. Это наверняка снижает скорость, но вот такая у меня придурошность в чтении...
В скорочтении же, как я помню по обрывочным встречам, нужно отучить себя жестко от произнесения в уме и научить видеть строчку целиком, без звукового слоя. Может мне научиться это делать на английском, а не русском - и хотя бы справочную и нон-фикшен литературу читать-сканировать быстро?
upd. Меня интересует не "быстро", а именно скорочтение - в ритме просто переворачивания страниц, например, или видения половины страницы или целой одним взглядом.
И мне опять стало интересно. Стоящее ли дело скорочтение? Умеете ли вы? Если умеете, как научились и что вам это дает? Не пропадает ли по дороге красота литературная?
Мне хочется научиться, не знаю, зачем. Читаю я почти исключительно на английском, по-русски только блоги. А на английском у меня такая засада, что когда меня учили языку, меня приучили все читать вслух. Чтобы не просто узнавать слово на вид и даже не знать, сколько в нем букв, а читать, зная слова практически и звучаще. И с тех пор я не могу от этого отделаться. Все важные документы я просто читаю вслух, чтобы увидеть смысл. А книги - произношу мысленно. Это наверняка снижает скорость, но вот такая у меня придурошность в чтении...
В скорочтении же, как я помню по обрывочным встречам, нужно отучить себя жестко от произнесения в уме и научить видеть строчку целиком, без звукового слоя. Может мне научиться это делать на английском, а не русском - и хотя бы справочную и нон-фикшен литературу читать-сканировать быстро?
upd. Меня интересует не "быстро", а именно скорочтение - в ритме просто переворачивания страниц, например, или видения половины страницы или целой одним взглядом.
no subject
Date: 2011-12-28 06:31 am (UTC)Мне вот интересно, что Варя читает точно так же. Гены, что ли? Я ее точно не учила, как и меня не учили.
no subject
Date: 2011-12-28 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 06:34 am (UTC)научилась сама, в детстве, как - не знаю. потом меня еще отправили на курсы скорочтения, которые предлагали другую методику, я ее не восприняла, но все равно выдала свой собственный хороший результат на заключительном тесте.
Основное отличие того, что я делаю в процессе чтения, от того, что обычно делают люди, - я не проговариваю про себя прочитанное, - это не нужно, но занимает время. Когда вы видите слово "время", Вам не надо его произносить про себя, Вы и так понимаете, что Вы прочитали.
на курсах этому тоже учили, заставляя отбивать в процессе чтения довольно сложный ритм карандашом, видимо, чтобы отвлекать от проговаривания прочитанного.
no subject
Date: 2011-12-28 06:34 am (UTC)из хорошего - быстро, да.
средняя книга 150-200 страниц - около часа.
из плохого - приходится тормозить себя, чтобы "смаковать" художку.
и как всякая натужность подспудно, а иногда вполне явно, раздражает, что отражается на суммарном удовольствии от чтения.
no subject
Date: 2011-12-28 06:35 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 06:46 am (UTC)А муж мой, читает примерно как вы. ) Он проговаривает обязательно каждое слово. Зато отлично потом помнит каждый нюанс прочитанного.
no subject
Date: 2011-12-28 06:48 am (UTC)Я по-русски вполне себе галопом по европам читаю:) Но это не скорочтение в моем понимании - когда в нормальном ритме непрерывно переворачиваешь страницы, как будто пролистываешь просто.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 06:46 am (UTC)Речь шла о русском родном языке.Препод сказал, что скорочитать иностранный, когда его учишь не рекомндуется, но если это беглый иностранный, то вполне можно тоже научиться его скорочтению.
Отказ о проговаривания - не единственная составляющая скорочтения. Кроме нее (и это мне оч. понравилось тогда) есть еще структурирование текста по мере прочтения. Читаешь абзац - выделяешь его тезис. Это сильно помогает усвоению текста. Запоминание прочитанного увеличивается в разы. Причем запоминаешь, то что надо.
Кроме этого еще надо расширать поле зрения (тренировки с карточками), отказаться от регрессии (не перечитывать по 10 раз одно и то же место).
Еще вырабатывать движение глазами по тексту вертикальное (не по диагонали, не змейкой по строчкам, а именно вертикальное сверху вниз).
Вобщем все эти составляющие можно тренировать и отдельно, и они даже сами вырабатываются у людей, вынужденных много читать литературу с какой-то аналитической целью. По-моему для этого скорочтение очень хорошо подходит.
Для чтения художественного текста это все тоже отлично подходит и ничего из красот не теряется, но есть некоторые свои нюансы. Если надо насладиться "звучанием" стиха (речью), то никуда не денешься - это надо проговорить. Все эти составляющие скорочтения можн применять по вкусу и по мере надобности, они не мешают, это просто еще одна возможность. Можно уметь бегать, но это не мешает пройтись пешком и поглазеть по сторонам.
no subject
Date: 2011-12-28 07:17 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 06:50 am (UTC)Сначала убираем проговариваривание - то есть именно произнесение вслух не важно реально или мысленно
Потом всякие алгоритмы чтения выделение главного
Потом панорамное чтение - по странице
Я остановилась на перво ступени, точнее я и так так читала до курсов , но до последнего времени я не воспринимаю ни стихи, ни описания в художке и не могу читать вслух нормально
no subject
Date: 2011-12-28 07:17 am (UTC)Но если попадаются незнакомые слова - то они укладываются в голове совсем не так как должны. И большие проблемы с учебниками - приходится неимоверным усилием воли замедляться, что бы понять смысл.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 07:13 am (UTC)А вот подруга моя,ходившая как раз на эти курсы скорочтения жаловалась,что совершенно перестала воспринимать и помнить прочитанную информацию. Т.е навыки скорочтения вытеснили обычное чтение в уме со зрительной картинкой происходящего.Она берет информацию, а потом быстро ее теряет.Кайф ушел или для его достижения требуются специальные усилия по торможению себя.:-)
Т.е она говорит,что зря на эти курсы ходила..
no subject
Date: 2011-12-28 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 07:32 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 07:16 am (UTC)Из плюсов - можно довольно быстро читать учебную литературу (быстрое прочтение художественной литературы не сказать чтобы очень огромный плюс). Минусы - часто неверно читаю незнакомые слова и имена героев, книжки быстро кончаются и нередко действительно вся литературная развесистая красота проскакивает. Хотя последнее - скорее следствие желания побыстрее узнать чему кончится.
Кстати, на английском меня тоже так же учили, но я (хотя английским я владею довольно фигово и читаю на нем очень мало и плохо) все равно стремлюс читать как по-русски.
no subject
Date: 2011-12-28 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 07:21 am (UTC)Училась по самоучителю; правда, где-то 10% не доучилась (забросила :), но 90% курса прошла. ОЧЕНЬ пригодилось. Действительно - при необходимости "сканируешь" страницы, извлекая все нужное, за секунду-полторы.
А можно и с наслаждением-с расстановкой читать, как в детстве, - по настроению...
Про английский сказать не могу: не настолько им владею. Но, думаю, не сильно отличается... Тем более что методы там одни и те же, неважно, для какого языка.
no subject
Date: 2011-12-28 07:27 am (UTC)Т.е это почти невозможно в себе включать и выключать. Когда хочется вдумчиво прочитать, приходится делать усилие над собой или читать несколько раз.
Подумайте, нужно ли это Вам?
no subject
Date: 2011-12-28 07:32 am (UTC)я вдохновилась сиим процессом при появлении электронной книги и честно решила научиться читать еще быстрей. Подумала, что читать в 10 раз быстрее, это круто и если я читаю мегабайт текста в день, то буду читать 10(уже мысленно порадовалась сколько я успею всего прочесть лет за 20). А потом я была жестко обломана, поняв, что я уже под среднестатистическим потолком и читаю более 3тыс. И что скорочтение для тех, кто читает порядка 1000 знаков в минуту и около.
Но я не теряю надежды читать 6 тыс.
no subject
Date: 2011-12-28 07:34 am (UTC)В реальной жизни практически ни для чего не нужно :) Разве что работа связана с какими-то блиц-переговорами, где надо создать видимость компетентности в вопросе, о котором вы узнали позавчера :)
Кроме того, навык быстро теряется без практики.
no subject
Date: 2011-12-28 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 08:58 am (UTC)при этом нормальная скорость чтения у меня тоже довольно высокая - порядка 80 страниц в час.
Техника скорочтения основана на трех "китах":
1) полный отказ от проговаривания, ухватывание только визуального образа слова
2) подавление "скользящих" движений глаз, рассматривание страницы текста за две-три фиксации
3) выделение основных смысловых блоков текста в процессе чтения.
Техника, надо сказать, достаточно ресурсоемкая - т.е. скорочтение утомляет, читать так часами невозможно. Оно абсолютно произвольно - т.е. можно включать/выключать по желанию. И вообще, скорочтение - это скорее работа, чем отдых.
Когда я читаю художку для удовольствия - никогда скорочтением не пользуюсь. Собственно, если у меня появляется желание перейти на скорочтение - значит книга занудная и не приносит удовольствия. Тогда, спрашивается, зачем я ее вообще читаю.
Скорочтение применяю для научной и научно-популярной литературы, ну и иногда для блогов и прочего интернет-контента.
Очень удобно в книжном магазине - взял книгу, "просмотрел" за 5 минут первые 2-3 главы - и понятно, хочешь ли ты эту книгу читать, или можно еще 10 минут постоять у полки, положить обратно и больше она тебе не понадобится.
Естественно никакого удовольствия от красоты слога и стилистики текста при скорочтении не получаешь. Только основной смысл. По сути это такой мысленный реферат. Да, чем более развесистый слог с кучей метафор и сложносочиненными предложениями, тем сложнее текст "скорочитать".
no subject
Date: 2011-12-28 09:11 am (UTC)Выглядело невероятно — она водила пальцем по странице и переворачивала! аж не верилось!
no subject
Date: 2011-12-28 09:28 am (UTC)на иностранных языках работает (на английском, польском, испанском) - с одной стороны надо больше сосредотачиваться, что бы смысл не переврать, с другой легче т.к. мозг на всякие прилагательные не отвлекается
no subject
Date: 2011-12-28 09:49 am (UTC)Как училась - сама не знаю, это с детства. Я читаю фотографически, т.е. вижу сразу кусок текста, а не бегаю глазами по строчкам. Конечно, при этом никакого проговаривания. Кстати, электронная книга с экраном формата примерно А5 очень способствует, потому что там получается, что одновременно охватываешь взглядом всю фразу целиком, а то абзац.
Ничего при этом не пропадает, кроме фонетики, конечно. Поэтому стихи так, разумеется, читать нельзя. И "эффекта погружения" в текст не происходит. Поэтому серьезную художественную литературу специально так читать довольно бессмысленно. Впрочем, я все понравившееся обычно перечитываю, поэтому часто по первому разу нередко читаю быстро (от нетерпения), а уже потом растягиваю удовольствие при перечитывании.
no subject
Date: 2011-12-28 10:24 am (UTC)(Кол-во знаков/время чтения)* коэф. поним. Тут уже говорили про восприятие прочитанного-это и есть коэффициент понимания. Тест прост, читаете текст быстро, отвечаете на вопросы по нему. Тест подтвердил, я действительно медленно читаю) потому что проговариваю все про себя. Может быть где-то в интернетах есть такое же на английском.