rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Среди всяких книг по работе с собой, мне постоянно попадаются книги по достижению успеха в жизни. Некоторые из них оказываются интересными, в некоторых я выуживаю интересные советы, но у успешных и завлекательных книг есть некоторые общие черты, из-за которых я им не доверяю.

Первое и самое частое. Авторы часто встают в позу гуру по тому, как добиться успеха и найти работу своей мечты. В то время как многие из них никакого успеха не добились и никакой особой работы не нашли - их главный успех и главная работа - давать советы и писать книги о том, как добиться успеха - именно в этом их успех и это им приносит деньги. Это некая головокружительная концепция - как серия отражений в двух зеркалах, она сама себя повторяет эхом, не выходя в реальный мир. Одно дело писать книги автобиографического характера - глядите, как я вывернул свою жизнь, они пишут книги обучательного характера - глядите, как вы можете вывернуть свой мир. Каждый может жить на даче в прекрасном лесу и ничего не делать и при этом зарабатывать себе на жизнь, говорят они. На деле они живут на то, что пишут, как прекрасно можно жить на даче в лесу, зарабатывая себе на жизнь тем, что пишешь, как прекрасно можно жить в лесу, зарабатывая на жизнь тем, что... и так далее. Тот же жуликоватый Киосаки, столь милый сердцам русских потомков Емели, по раскопкам экспертов, свои единственные мало-мальски значащие деньги получил за книги про то, как получать большие деньги.

И это главное смешное в таких книгах.

Второе.
В подавляющем количестве случаев то, чему учат их авторы - это просто их природный склад. Вот некоторые от природы жуликоваты, изворотливы, предприимчивы, бесконечно ввязываются в сомнительные схемы, не хотят и не собираются просто работать или учиться, а ходят и высматривают, нельзя ли жуликом, ошибкой, уверткой получить мильон на ровном месте. Некоторое количество денег бесконечные схемы приносят, конечно. Что-то прогорает с треском, что-то увядает, что-то держится на плаву - особенно если это что-то связано с обещаниями волшебно работающих средств ( похудания, накачивания мышц, возникновения шедевров, потока любви со стороны противоположного пола). Но советы свои они дают простым людям, у которых такого бендеровского шила в заднице нет, которые не готовы прогорать и терять дома, машины, семью, не готовы при этом врать, улыбаться и изображать страшный успех.

Люди охотно верят конфетной упаковке и не спрашивают санитарного сертификата от уверенных людей. Можно просто за счет уверенного тона, природного жуликоватого обаяния, постоянного ненавязчивого упоминания своих ( непроверяемых) заслуг и успехов, и очень ловкого лавирования и избегания всего того, что может проявить их некомпетентность, застолбить в головах людей мысль, что ты главный по тарелочкам в этой области. Первой партии нужно на словах рассказывать, что ты эксперт, второй партии это уже расскажет первая партия - и это будет считаться народным мнением и свидетельствами.

Что на самом деле происходит в жизни этих людей, читатели не знают. Если бы посторонний беспристрастный писатель описал их жизнь, заботы, работы и доходы последовательно - это была бы хорошая картина в довесок к "проповедям". Обычный человек мог бы решать, нужен ли ему такой "успех" такой "ценой", считалось ли бы среди него это за успех вообще, и совпадало ли бы с его уровнем комфорта в правдивости, корректности и значимости того, что он делает.

Третье. Временами книги бывают про то, как добиться успеха нормальным людям, нормальным путем, за счет ума, прилежности, фантазии и веры в себя. Но временами бывают такие советы и рассказы об успехах, которые у меня проходят по разряду "кувшин воды в бассейне". Это вещи, которые люди делают - и получают свой успех - в тех местах и разделах, где другие вежливо воздерживаются. Общество живет за счет того, что вы не делаете многих вещей, как и окружающие вас люди - чтобы общее пространство было удобным для всех. Нельзя шуметь после 11, нельзя плохо пахнуть в общественных местах, нельзя испражняться на улицах, нельзя вставать и уходить из ресторана, не заплатив, пока официант не видит вас - и так далее так далее. И есть советы, которые предлагают делать что-то для своей пользы в тех областях, где остальные воздерживаются. Они воздерживаются не из глупости, не от недостатка смелости или предприимчивости - они воздерживаются, потому что это взаимная договоренность и другие воздерживаются для них.

И тут приходит самый хитрый - и не воздерживается. И потом пишет хвастливо - видите, как я успешно это получил в свою пользу? Но получил он практически методом кражи - все вложились, а он не только не вложился, он еще и зачерпнул себе удобств. Миу как-то писала с одобрением про девушку, производящую какие-то крафты ( подарочки-фуфыськи) - она напечатала открытки со своей рекламой и ходила по книжным магазинам и библиотекам и вкладывала их в книги, подходящие ей по теме. Почему ей это удавалось? Потому что ВСЕ остальные уважали других людей и не всовывали свой спам туда, где он не был предусмотрен, оплачен или приветствуем. Выходило у нее запомниться читателям? Выходило. Но за счет того, что остальные были вежливы ( а не менее трудолюбивы). Если все начнут плевать на договоренность и пихать свою рекламу во все книги, что они считают уместными, то книги превратятся в пухлые расползающиеся папки. "Она подошла к окну и с тоской посмотрела вдаль" - тут же вырви-глаз флаер - "Купите наши пластмассовые окна, они самые пластмассовые и оконные из всех пластмассовых окон!"

Вот начало книги про четырехчасовую рабочую неделю отвратило меня с первых страниц тем, что автор спокойно и хвастливо рассказывает от таких своих успехах в стиле "кувшин воды в бассейне". Одна история про то, что продавая какую-то фигню, он звонил на фирмы не в рабочее время, а в полчаса до начала рабочего дня и в полчаса после работы. Его выигрышем было то, что секретаря еще или уже не было на месте и он попадал впрямую на начальника. Быстрее договориться, быстрее принимается решение, меньше конкуренция со стороны других дел. Но секретарь на то и сидит, чтобы фильтровать весь базар. А начальник на то и имеет секретарей и помощников, чтобы не поднимать самому все трубки и не отвечать любому, кто хочет что-то впарить. В качестве исключения - это работает. Если все по совету автора начнут звонить за полчаса до работы - начальник со своей работой и своими проблемами окажется погребен под грудой продажных впаривательных звонков. Будет ли он так же мил, захочет ли вникать, что ему продают, станет ли он здороваться матом с каждым входящим звонком, перестанет ли брать трубку, назначит ли секретарше рабочий день на полчаса раньше - это уже детали.

Факт тот, что жуликом за счет других можно получить незаконные преимущества. Но только за счет других. Если все начнут так делать - настанет хаос. При этом другие формы конкуренции остаются вполне корректными. Прикрепляй свою открытку на специальный борд, заведенный практически в любом культурном месте - там ты соревнуешься честно - своей привлекательностью, фантазией, изобретательностью. Давай объявление в специализированном журнале. Да даже в пачку цветного почтового спама свой флаер вкладывать - честнее. У всех равный шанс, если ты не заинтересовал при просмотре - полетишь в мусор. Если ответил на какую-то надобность человека или привлек оригинальностью - честно выиграл.

Второй случай был просто случаем классического жуликоватого бендеризма. Автор, пару недель подрыгав ногами, записался на мировой чемпионат по кикбоксингу в Китае. Представили, да? Китайцы? Десятилетия труда, столетия истории - и они среди себя соревнуются за победу сильнейшего. А чемпионом становится наш американский Бендер. Как? - очень просто. В смысле, для Бендероидов просто, вам это могло бы показаться офигительно непросто.

Взвешивание и распределение по категориям происходит накануне соревнований. При помощи жестких способов с химических средств наш автор сбрасывает огромное количество жидкости, обезвоживает организм и теряет 12 кг в весе. Взвешивается - и попадает в категорию что-то около четырех категорий ниже своего реального веса. Затем за следующие сутки набирает все сброшенное и выходит на ринг против гораздо более легкого соперника. Это позволяет ему чисто физическое преимущество - при столкновении, как мы знаем из физики, отлетает более легкий предмет. Драться он не умеет, но он проштудировал все правила. Нашел в правилах крохотную и практически не возникаемую ситуацию - если один из участников три раза за матч заступит за границу ринга - ему автоматически назначают проигрыш. Это и стало его тактикой. Он просто бычарой теснил противника - в какой-то момент тот заступал за границу - три раза - и наш Бендер победитель. Ни кикаться ни бокситься при этом не надо. Так он вытеснял всех соперников подряд и таки завоевал титул чемпиона. Китайцы белели желтыми лицами, матерились китайскими матами, но правила есть правила - и он был объявлен чемпионом над теми, кто годы и страсть вложил в это дело. Я считаю это гадкий плевок в лицо и судей, и мастеров, и ценителей спорта - а он ничего, в книжках пишет, какой он молодец, и к титулам добавляет.

Так вот это третье, что мне не нравится - способ "кувшина воды". А теперь собственно, откуда название. Это такая сказка-притча. Визирь посоветовал как-то падишаху проверить честность и преданность его подданных. И падишах объявил: сегодня ночью каждый житель должен принести в бассейн на середине площади кувшин молока. ( чтобы вы не разводили буратинских аргументов, предположим, он им сказал, что это нужно для жизненно важного дела). В семье сапожника вечером возник спор. Жена сапожника сказала - ты что, дурак? Отнеси туда и вылей кувшин воды. В темноте никто не увидит, что ты несешь, а в бассейне, полном молока, никто не заметит твой кувшин воды. Сапожник послушал жену, отнес на площадь кувшин воды, вылил его в белый молочный бассейн и довольный пришел домой. Утром всех жителей созвали на площадь. И там они увидели при свете дня бассейн, укрытый белыми простынями, полный чистой воды.

Такая сказочка.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

нюанс

Date: 2011-11-14 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] forcon.livejournal.com
В истории по звонок до начал рабочего дня есть один аспект, который вы не учитываете. Фактически этот человек удлинял свой рабочий на час-полтора-два (за счет утра и вечера). Все так не будут поступать никогда. Просто потому что -- это лишние усилия.
И, безусловно, все так поступать не будут, поскольку человек массовый от лишних усилий бежит как черт от ладана.

Re: нюанс

Date: 2011-11-14 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] oksani.livejournal.com
он не удлинил, а перенес. Ну и это не важно, важно то что он нарушил социальный уговор, да еще этим гордится.

Re: нюанс

From: [identity profile] forcon.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:26 am (UTC) - Expand

Re: нюанс

From: [identity profile] oksani.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:30 am (UTC) - Expand

Re: нюанс

From: [identity profile] forcon.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:54 am (UTC) - Expand

Re: нюанс

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:35 am (UTC) - Expand

Re: нюанс

From: [identity profile] prometa.livejournal.com - Date: 2011-11-17 03:31 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] mariasokolova.livejournal.com
Еще тоже тактика. Я придумываю Гениальный Способ Разбогатеть. Впариваю его тысяче идиотов. Из тысячи идиотов трое на нем разбогатели, не потому что были умнее или как-то лучше претворяли в жизнь мои рекомендации, просто повезло, как в лотерею. Я гордо снимаю их на видео и показываю: видите, какой успешный мой Гениальный Способ Разбогатеть, видите?

Date: 2011-11-14 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Читала так, кивала согласно. Дошла до типабоксёра и всё равно восхитилась :)

Date: 2011-11-14 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com
честное слово, если бы ему в ночь после награждения китайские кикбоксеры устроили темную, я бы их поняла. Этот пример особенно отвратителен еще и потому, что автор книги относится к отвратительной породе людей, которым важно не искусство, не удовольствие, не поединок, а тупо корочка, звание. Это сродни тому, как новый человек приходит в большую массу людей, там, например, есть компания из 3-4-5 человек, которых все любят, они классные, веселые и дружные. И вот он всеми правдами и неправдами пытается влезть в этот коллектив, как угорь, даже если ему самому эти люди глубоко противны или абсолютно неинтересны. Только чтобы быть в крутой группе. Извините за такой большой коммент, наболело)

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com - Date: 2011-11-14 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2011-11-14 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nelli schilnikowa - Date: 2011-11-15 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fridka.livejournal.com - Date: 2012-01-12 07:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] marsupian.livejournal.com
Если взвешивают за сутки, то думаю, что все боксеры жрут как кони эти последние сутки.:) Все стараются попасть в след.категорию, не всем удается перепрыгнуть через столько. Т.е. грань очень тонка между бендером и остальными. Ну и, конечно, в отличие от притчи, в жизни часто бывает дизэквилибриум (эквилибриум - это когда все хитрят, а дизэквилибриум - когда не все). Т.е. падишах специально добился такого, а в жизни редко бывает полная безнаказанная анонимность.
Мне кажется, что все богатые (=неординарные) идут против неписаных правил, предрассудков и обычаев: "все крупные современные состояния были нажиты нечестным путем":)).

Date: 2011-11-14 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А вдруг они восточные мастера с продвинутым духом и спортивная честь для них не пустые слова?
Возможность смухлевать не всегда означает способность смухлевать.

(no subject)

From: [identity profile] marsupian.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marsupian.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2012-01-11 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] basisilius.livejournal.com - Date: 2012-01-12 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2012-01-12 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] basisilius.livejournal.com - Date: 2012-01-12 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blush-man.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marsupian.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blush-man.livejournal.com - Date: 2011-11-15 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marsupian.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blush-man.livejournal.com - Date: 2011-11-15 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2012-01-11 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marsupian.livejournal.com - Date: 2012-01-11 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2012-01-11 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marsupian.livejournal.com - Date: 2012-01-11 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2012-01-11 12:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
А что про Алекса "Кофе и Рогалик" Левитаса не упомянула?

Date: 2011-11-14 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А что про него упоминать? Я читаю книги на английском.

(no subject)

From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:15 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] aixie.livejournal.com
Понравилось и написанное, и как написано. Хотя, честно говоря, я проще отношусь к таким людям, которые занимаются лайфхакингом. (я это так называю, не знаю точно, насколько это верно)

С одной стороны, да, так будут делать все и весь бассейн будет полон воды. Но, с другой у нас есть две вещи, первая — в большом бизнесе всегда выигрывает "волна". Это когда совпадает стечение обстоятельств и то, что ты придумал, "катит" и делает тебя миллионером. Гейтс, Джобс, товарищи, сделавшие гугл — все это стечение обстоятельств, выехавшее а волне. Которую, если подумать, можно легко вычислить позже, но трудно предугадать.

А с другой, если подумать, будь в этом бассейне кувшин воды, его видно не было бы. Только молоко испортили бы.
И вы сейчас говорите только об одной стороне медали — о том, что если так будут делать все, это все испортит. А на деле получается иначе. Начальник просто заведет другую традицию, и все. А тот, кто догадался до его предыдущей традиции будет наоборот поощрен. Этим самым начальником.
Ведь просто дозвониться — мало, и вы это прекрасно понимаете.

Я это говорю потому, что сама не раз учила нескольких своих знакомых, как выбить заказ, если чувствуешь, что ты его хорошо сделаешь. Однажды я написала "привет, я дизайнер и пишу вам для того, чтобы отбить вас у других фрилансеров". Заказчик заулыбался и отдал заказ мне. После обсуждения и так далее. Все остальные фрилансеры писали ему в проект, а я написала в асю. Считай, тоже обошла правила.

Жизнь — гибкая штука. И в ней есть не только сторона конкуренции, но и душевная. Я обрадовалась бы флаерам в книге, они не сбили бы меня с чтения. (Не для того я много лет училась молиться, чтобы не сбиваться с мысли, даже делая повседневную работу) Во-первых, человек, потративший силы на то, чтобы достучаться до меня уже достоин того, чтобы посмотреть на его работу.

И я, как руководитель, дала бы такому человеку возможность поговорить со мной лично. Меня не одурачить, и повесить трубку или закончить встречу я могу всегда.

В конце концов, бизнес -- это одно, а человечность -- совсем другое. Но они, тем не менее, стоят рядом и часто пересекаются. И люди, вкладывающие душу и мозг в то, что они пытаются делать не портят картинку, а лишь украшают.
Кого-то это может обидеть, особенно честных труженников. Но это, чаще всего, означает просто то, что они недостаточно трудятся.

Потому что для тех бойцов это должно было стать вызовом. Кто-то должен был сообразить и умудриться выиграть. Знаете, почему? Потому что именно об этом шансе выпендриться, если хотите, все и мечтают. А, когда оно проходит у самого носа, а оказывается, что мы или не готовы, или что-то еще — кусаем локти. И злимся. И белеем желтыми лицами.

А ведь было бы куда красивее, если бы кто-нибудь, не смотря на это, выиграл бы.

Date: 2011-11-14 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] aixie.livejournal.com
Во-вторых, про флаер забыла добавить, что он стал бы мне закладкой. Удобно же.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aixie.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aixie.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aixie.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shantimora.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shantimora.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lomelind.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aixie.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ive-murosvur.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aixie.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:00 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] from-miami.livejournal.com
Интересная книга намечается:)

Date: 2011-11-14 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] ovaleeva.livejournal.com
Вот то же самое ощущение всегда. Как вы замечательно опять все выразили. А для себя (когда ищу какой-то импульс) я всегда отбираю книги - в которых рефреном идет мысль, что в принципе ничего нового я не открываю вам, но мне вот это помогло вот так и этак.
По поводу того, от чего люди воздерживаются - я как раз про "Секрет" вспомнила почему-то. Как-то все время там возникала мысль, что если бы ВСЕ стали так думать и делать - наступил бы бардак.

Date: 2011-11-14 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] kislaya.livejournal.com
ОООО, Алика,какая прекрасная, какая Нажористая тема!!!
Тут и тренинги личностного роста - помню, Вы писали про ээээ "Фермерский" ( мне так запомнилось) тренинг?

Про кувшин воды - не уверена в мусульманских корнях легенды - для меня это всегда будет еврейский анекдот, когда каждому из членов общины надо было принести 2 бутылки водки:)
Тут и изворот с белыми простынями ни к чему!

Date: 2011-11-14 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
с белыми простынями красиво:)

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] so-legenda.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marsupian.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naughty-cat.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mariasokolova.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marsupian.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:40 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com - Date: 2011-11-14 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] etoile_verte - Date: 2011-11-24 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hnyu.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hnyu.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:56 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muzeta.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muzeta.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2011-11-14 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/airy_/ - Date: 2011-11-14 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koniglio.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] pt-govorun.livejournal.com
Ах вот почему представители чужих страховых компаний звонят мне домой вечером!Книжек начитались!
Про кувшин воды - роскошно.
Спасибо.

Date: 2011-11-14 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] tinriuin.livejournal.com
Нам всякие уроды повадились звонить после 10 вечера. Ну хорошо у нас пожилых и маленьких детей нет, но все равно бесит

Date: 2011-11-14 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] funnyfeechka.livejournal.com
Еще к первому пункту - заметила подмену понятий, когда агитируют "заниматься любимым делом и зарабатывать на этом" и в пример приводят дело, по умолчанию доходное. В журнале читала статью про это, тетенька говорила - я сделала своей профессией то, что мне нравится делать и я богата! А нравилось ей не больше не меньше инвестировать в проекты - просчитывать риски и искать деньги. А если мне нравится, например, делать бусины? Не продавать, не участвовать в выставках, не заниматься интернет-магазином, не мастер-классы давать, а именно делать их руками? Или нравится быть воспитательницей в детском саду? Не разрабатывать новые методики воспитания, не писать книги и выступать по телевизору, а именно носы вытирать и шнурки учить завязывать? А все методы незаметно подменяют понятие самого действия процессом рекламы и продажи результатов действия.

Date: 2011-11-14 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
+1! Вот да!

(no subject)

From: [identity profile] chereshny-a.livejournal.com - Date: 2012-01-20 07:43 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
Я так про лихих водителей думаю. Это он считает, что он такой крутой, а все вокруг - лохи. А на самом деле он живой до сих пор потому, остальное большинство едет по правилам. А видя такого, еще и лишний раз поосторожничают.

Date: 2011-11-14 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
я бы еще добавил, что он так лих от того, что окружающие не только по правилам, официальным, ездят - а и по правилу "трех Д".
Да, с точки зрения такого лихого уступивший ему - лох, да только встретятся два лихих, будет куча железа с кровью.
Как в том анекдоте: "э! так на тот красный тоже джигит едет!"(с)

(no subject)

From: [identity profile] shantimora.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] girlinlife.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liseeva.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:56 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 06:04 am (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Вот да:)

По третьему - ещё кусок пакости в том, как на вот это реагирует общество, и это уже страшно. Потому как поступающий вот так и добившийся своего в глазах большинства почему-то молодец а не чудак на ту же букву.

И ещё кусочек по второму - часто в подобных книгах ещё и понятие успеха не конкретизируется, но если копнуть поглубже, то получается что под успехом автор понимает совсем не то, что нужно читателю. Например, возможность не только добывать деньги, но и жить, не думая о деньгах (не в смысле тратить направо и налево, а в смысле не 24 часа в сутки думать где и как их ещё добыть).
Плюс - продажи. Мне пока не встречалась ещё ни одна такая книга, не связанная с тем, чтобы продавать себя и рекламировать себя. А если такое занятие вызывает отвращение, и хочется делать дело - а не искать клиентов и впаривать, впаривать, впаривать?

Date: 2011-11-14 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] iliana-lyok.livejournal.com
Нужно делать дело, а ищет клиентов пусть агент за процент от продаж. :)
Имхо.

(no subject)

From: [identity profile] melamory-me.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lomelind.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melamory-me.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladaray.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
Хорошо написано.
Я, как-то, имел нечеловеческую радость работать у начальника, которая начиталась таких книжек, и требовала буквального выполнения подобных трюков, всем менеджерским составом.... нехорошо получилось: фирму уже продали, кажется.

А к этому типу литературы вообще, я как-то всегда относился с недоверием: трудно представить себе, что бы успешный профессионал вдруг начал бы тратить свое время на серьезные советы юнцам с потными от ожиданий ладошками.

Для нормального профессионала слишком многое уже очевидно из того, что для юнца великая истина, он просто не видит тех мелочей, которые и надо объяснять и разжевывать, они повторены две тысячи раз, стали автоматической реакцией, писать про которую - приблизительно то же, как писать про необходимость дышать (это широко известная беда всех преподавателей, пришедших с практической работы)

Ну а если человек замечает и пишет о таких мелочах начального уровня, видит их - почти наверняка он или сам начального уровня, либо теоретический казанова.

Всегда интересно читать просто автобиографию действительно успешного человека - я, скажем, много подчерпнул из книг Яккоки и Форда.
Хотя и "нарушение общественного договора" позволяли себе оба, но оба и писали об этом, как об исключении, не в смысле "делай так же", а в смысле "ищи нетривиальную уязвимость"

ЗЫ. каммент стер, прочитав и ужасны\увшись количеству ошибок.

Date: 2011-11-14 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] iliana-lyok.livejournal.com
>трудно представить себе, что бы успешный профессионал вдруг начал бы тратить свое время на серьезные советы юнцам с потными от ожиданий ладошками.

Если к человеку постоянно обращаются с вопросами по теме его работы, то вполне можно составить на основе этого неплохое пособие с "мелочами начального уровня", имхо.

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iliana-lyok.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:11 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Справедливости ради - этот, из книги про четырехчасовую рабочую неделю - утверждает, что имел какой-никакой черный пояс. Иначе китайцы вынесли бы его на пинках, и никакая масса ему бы не помогла.

Просмотрите текст, он об этом пишет.

Date: 2011-11-14 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Не было никакого черного пояса у него. Он провел четыре недели всего за этим занятием и то, большей частью изучая правила.

(no subject)

From: [identity profile] hvd.livejournal.com - Date: 2012-01-12 07:30 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
целиком и полностью согласна, большая часть таких книг - советы аферистов или пересказывание других подобных трактатов. я уже некоторое время назад перешла на чтение биографий известных людей в качестве мотивации, там по крайней мере знаешь с кем имеешь дело

Date: 2011-11-14 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] shmel.livejournal.com
Я очень болезненно отношусь ко всяким таким нарушениям неписанных соглашений. Конечно, есть какая-то корреляция, что люди, добившиеся успеха, часто более "легкомысленно" смотрят на общественные условности, но одновременно с тем они талантливы, пашут по 28 часов в день, преданны своему делу, критичны ко всему, что делают, и прочее. Вера в ловкачество как основную причину - это магическое мышление, вариант карго-культа.

Второе - это замена собственно успеха его формальными признаками. Неважно, какой мусор ты сделал, если тебе дали за него диплом. Это как раз с боксёром вариант. Я вот слышал, что есть в России наставники всяких самопальных боевых искусств, которые предлагают бесплатные семинары во всяких спецслужбах. Ну, приходит человек 10 чисто поржать. Зато потом можно всерьёз написать "обучал спецназ".

И вообще, понятие "успеха" как-то вытеснило идею радости, счастья и пр. Обязательно играть в царя горы.

Date: 2011-11-14 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] melamory-me.livejournal.com
Последний анекдот обычно заканчивается фразой "вот за это нас, евреев, и не любят" :)))

Date: 2011-11-14 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Прекрасный анализ. Никогда не формулировала для себя, чем же именно меня раздражают все эти успеватели-коучеры и проч. Вот этим самым.
Киосаки пролистала полкнижки. Вроде первые какие-то деньги он сколотил на дырке в регуляциях в американской системой ипотеки. Эта дырка, если я правильно понимаю, сейчас закрыта. Но я в этом плохо разбираюсь, так вполуха показалось. Вникать не захотела, очень уж противный и безграмотный текст был.

Date: 2011-11-14 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] naughty-cat.livejournal.com
Люди, которые действительно успешны и много работают, не пишут таких книг - им некогда :)

Книга про четырехчасову неделю мне тоже как-то не пошла с первых страниц. А муж от одного только названя поморщился и, в принципе, коротко изложил основную Вашу мысль на этот счет: такое возможно только за счет использования других людей.

Date: 2011-11-14 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com
а вот и нет) моя сестра живет в Австралии, и там одна ее знакомая работает проституткой (там легально). Как раз 4 часа в неделю. Неэтично конечно всяко, но других людей не использует)

(no subject)

From: [identity profile] keep-up.livejournal.com - Date: 2011-11-15 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com - Date: 2011-11-15 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nenastja.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bookshelf7.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nenastja.livejournal.com - Date: 2011-11-15 12:40 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] wesel.livejournal.com
"Всех" - конечное число. Пойнт таких книг, и любых других советов - именно в том, чтобы придумать свою тактику в обход всех. Это возможно именно потому, что, во-первых, "всех" - конечно, и, во-вторых, потому, что обычно принятых способов еще меньше, чем "всех", счет тут и вовсе идет на штуки. Поэтому надо делать не так, как в книгах, а так, как никто до тебя еще не делал. Искать дырки в правилах, и получать с этого выгоду. Потом эту дырку, конечно, закроют - но все дырки не закроют никогда (: Потому что любая система правил прецедентна.

Да, это трикстерство, и неэтично. Этично - делать востребованную работу качественно, и получать за это деньги. Но ходьба по проторенной дороге, когда рынок на твои услуги сложился до тебя, и ты уже не просто делаешь то, что другие, тебе даже образование успели подготовить и дать в этой сфере - понятно, что это подразумевает конкуренцию. И чтобы с ней бороться, придется вкладывать не меньше времени и усилий, чем остальные - а значит, с хорошей вероятностью, очень много этого времени и этих усилий.

Трикстерство же по определению в первую очередь предполагает поиск пути, где никто еще не был. Сегодня неэтично - завтра это делают все - послезавтра для этого находят приемлемый способ воплощения - но тебя там не будет уже завтра, потому что сегодня ты придумаешь новый способ. Пока еще неэтичный, и потому позволяющий достать немного денег из воздуха. Или много, как повезет.

Как-то так.

Date: 2011-11-14 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] overcover.livejournal.com
В большинстве мест, где я успела поработать очень поощрялось чтение такой литературы. В одном месте ты не мог даже рассчитывать на карьерный рост, если не сдал экзамен по этим книжкам.

Date: 2011-11-14 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] blush-man.livejournal.com
Такими конторами вероятно рулят люди обожающие присказку "не обманешь-не продаш"

(no subject)

From: [identity profile] overcover.livejournal.com - Date: 2011-11-14 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
Про кувшин воды прекраснейшая притча. Бабушка рассказывала, как в офицерской общаге, где они с дедом жили после войны, решили вскладчину отметить Новвый год. И все до единого принесли на общий стол винегрет. У кого что повкуснее было - то себе оставили, на всех тем более вряд ли этого вкусного хватило бы. Дед потом много лет винегрет не ел.

Date: 2011-11-14 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] yozhyk.livejournal.com
Вэтом плане крайне показателен, имхо, фильм "В погоне за счастьем" (http://www.hollywood-actors.ru/films/17346-v-pogone-za-schastem?actor_id=821) - высший пилотаж впендюринга :)

Date: 2011-11-14 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] decollez.livejournal.com
"все крупные состояния нажиты самым нечестным путем" (с). по-моему, этим все сказано:) другого выхода нет, ну разве что в лотерею выиграть.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios