rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Тут недавно многие отметились в якобы флешмобе "я не быдло". Я, как антрополог-любитель, пошла разыскать первоисточник. Нашла. Какая-то девица с дайри.ру написала этот список про себя - я, мол, точно не быдло, потому что то-то и то-то - далее по списку, включая соус с зашифрованным названием "песто". (Меня уже где-то в коментах приткнули снобизмом за это "с лайвинтернета" или "дайри" - но я, ага-ага, снобски считаю, что все, кто не быдло, пишут в жж:) А бложик на мейлру, лайвентернете и дайри - оформленная заявка на вступление в ряды быдла:)) См. апдейт внизу.

Но с антропологической точки зрения "правила" такого рода очень интересны. Любая заявленность на принадлежность к группе избранных людей, с перечислением признаков, всегда вызывает отклик в душах. Причем, совершенно неважно, какого рода отклик, важно, что вы серьезно рассмотрели себя на соответствие этим признакам. Часть людей простодушно отмечает - ой, я тоже, и тут тоже. Часть говорит - очень знакомой преувеличенно бодрой и веселой интонацией: хосспатя, я даже не знаю, что такое "песто", ну фсеее, я быдло. В смысле это они с гордостью говорят, предполагая, что никто из собеседников не усомнится, что они не, на самом деле. А часть серьезно встает в позу высокомерного превосходства и говорят - боже ж, что же это за критерии? Песто? Какая лохушесть! Настоящий человек на самом деле умеет готовить - ну и подставляют красивые нерусские слова , гаспаччо, там, унагисуси или буайбес.

Причем достойность сочинителя критериев уже и не рассматривается. Важно, что он сочинил такую бомбу - очертил круг неких избранных и выдал критерии, по которым к ним принадлежишь или к дверям не подпустят. Ты мужчина со вкусом, если ( ешь лисички только с кумкватным джемом, носишь носки в босоножках только в цвет бирки на шортах), ты не зря прожил свою жизнь , если ( пукнул три раза с Эвереста, украл хоть раз презервативы для любимой девушки, вообще что-нибудь украл), ты настоящий художник ( если все сказали тебе, что ты рисуешь дерьмо, если ты мажешь церулеум вместо масла на бутерброд).

Этот круг избранных, куда ты может и не думал хотеть до сего момента, но когда тебе про него рассказали - этот круг внезапно стал тебя манить, особенно, если кто-то вдруг рассказывает тебе, что ты не очень-то достоин. В юности хорошо работает, я помню у нас мальчики и девочки взаимно травили друг друга этими критериями. Один из наших друзей все время рассказывал, какие требования предъявляются к безупречным женщинам. Они должны были носить только чистую шерсть или чистый хлопок. На этот предмет у него была манера - он подходил, брал двумя пальцами за рукав и спрашивал недоверчиво-строго: ч/ш? И девушка из тех, что наслышались о его суровой шкале, кивали быстро головой и подобострастно уверяли - ч/ш! ч/ш! Второе требование - платье или блузка должны были быть закрыты до самого горла, аккуратно, либо под горлышко, либо со стоечкой. Третье - рукава должны были закрывать руки до кистей, никакой фривольности. Четвертое - обувь только лодочки, только на каблуке, только чистакожанные, без бляшек и блестяшек. Пятое - никаких колготок, особенно шершавых, особенно с носочком. Только чулки, только с поясом, только капроновые. Чтобы никаких обманно удобных эластиков, чулок прозрачный, но твердый, держащий ногу в строгом плену. Шестое - длина чуть за колено. Все это он называл "стилем миллионерш" ( заметьте, да, каков круг "избранных" был у него?:)) - и девочки-студентки из кожи лезли, чтобы соответствовать:) Девушка, которая потом стала его девушкой, совершенно серьезно восприняла эти требования, даже с восторгом. А молодому человеку что? Он высказал суровые требования, и все чувствуют странную необходимость соответствовать и удовлетворять, а то вдруг он поставит низкую отметку:)

И я отметилась тоже. Старый мой муж, когда женился на мне, первым делом потребовал, чтобы я сшила хоть одну вещь, которая не падала бы с плеч и под которую можно было бы носить белье. О, сказала я, хочешь я сошью платье в "стиле миллионерш" - вот это все, чш, закрытое до горла? Он радостно закивал. И я сшила - чисто шерстяное, рукава до кистей, плечи закрыты, все закрыто до горлышка, по горлу стоечка из скромных кружев, длина за колено. И сзади вырез во все пространство между деталями лифчика, застегнутый на скромную перламутровую пуговку.

Но наблюдать за такими сводами требований и реакцией народа по-прежнему очень интересно. Психологически стремление отчитаться при таком списке требований вполне понятно. Не нужно только забывать, что сочиняют их вполне обычные люди, со своим ограниченным опытом, ограниченными вкусами, ограниченными знаниями. И отражает это индивидуальную мешанину у них в голове, а вовсе не универсальные законы природы.

Первоисточник флэшмоба про "я не быдло, не быдло, точно, дяденька, я не быдло, я соус пезсто умею готовить!"
(upd. Я сама, оказывается, не дошла до еще одного уровня обсуждения в первоисточнике, и там ясно, что признаки небыдлизма были придуманы автором как раз для наблюдения над реакцией участников флешмоба - как они будут стараться соответствовать или оправдываться)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-10-05 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] spb-zaika.livejournal.com
Мне кажется, со списком просто пошутили. Не может быть,чтобы это было всерьез.

Date: 2011-10-05 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Серьезно, конечно.

(no subject)

From: [identity profile] spb-zaika.livejournal.com - Date: 2011-10-05 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leidari.livejournal.com - Date: 2011-10-05 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-10-05 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-10-05 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miriam-kamurawa.livejournal.com - Date: 2011-10-06 03:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slash-mouse.livejournal.com - Date: 2011-10-05 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molnija.livejournal.com - Date: 2011-10-05 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spb-zaika.livejournal.com - Date: 2011-10-06 07:37 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
органичнее смотрелось бы "я не ЛОЖУ кетчуп в борщ"

Date: 2011-10-05 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] girl-of-fall.livejournal.com
Мне недавно такое про хипстеров попалось, и я с интересом обнаружила у себя такое вот стремление соответствовать. Обнаружила, удивилась, и в глубине души радовалась, что по тому тесту я на 80% хипстер. Хоть я и не знаю, кто это такой – но в кругу молодежи, с которой я пересекаюсь, это отчего-то считается очень крутым :))

Date: 2011-10-05 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] girl-of-fall.livejournal.com
А список про небыдло занятный, спасибо за наводку :)
Опять с интересом отметила, что местами хочется примкнуть и соответствовать.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-10-05 08:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-05 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
"Старый муж, грозный муж"?

Date: 2011-10-05 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] petit-gris.livejournal.com
я отвечая на список считала, что это самоироничная шутка)

Date: 2011-10-05 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] petit-gris.livejournal.com
теперь возникло мерзкое чувство оправдывания))

Date: 2011-10-05 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ulitza.livejournal.com
пошла по ссылке) ой какая девочка))) неофит песто!

Date: 2011-10-05 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-metusbek.livejournal.com
не знаю, причем там миллионерши, но описанный стиль мне понравился :)
(deleted comment)

Date: 2011-10-05 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
оказывается, это все-таки издевка была первоначально - чтобы посмотреть, как народ будет семенить.

Date: 2011-10-05 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] olya-yashina.livejournal.com
все, кто не быдло, пишут в жж:)

Браво! :-)

Date: 2011-10-05 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nasto-na-sto.livejournal.com
Мне тоже показалось, что это ироничная подборка правил гламурных девочек и мальчиков.

Date: 2011-10-05 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] janatmutton.livejournal.com
А ковырять в носу можно? В списке этого нет! ))))

Date: 2011-10-05 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chiisai-kiseki.livejournal.com
Собственно говоря, список составлялся именно с целью показать, насколько гарантированно он вызовет этот самый отклик в душах. Сначала автор просто рассуждала о том, что если собрать набор каких-то признаков и объявить, что этот набор позволяет дать определенную характеристику (быдло-небыдло), то непременно найдутся те, кто будут оправдываться, те, кто будут негодовать, и даже те, кто обрадуются и примут красивую позу - не то чтобы всерьез, но "ах, разумеется, я умею готовить соус песто, кто же нет". И список составлялся коллективно - чтобы отклик в душах был поживее.
А потом автор с интересом наблюдала, как на этот список реагируют (ожидаемо: оправдываются, негодуют, принимают красивые позы) те, кто даже не удосужился поинтересоваться, откуда этот список взялся - хотя и обсуждения идеи, и сбор пунктов проводился вполне публично, безо всяких подзамков.
И ну вот ой, ну зачем вы говорите, что автор "серьезно", если прямо в посте, на который вы даете ссылку, линк на тот, где идет обсуждение ожидаемой реакции. И уж там-то прекрасно видно, насколько это автор "всерьез" и уж тем более "о себе".
Мне как-то неудобно прямо, что давно и с удовольствием читаю ваш журнал, а написать что-то решила только сейчас, но просто неуютно от того, что вы делаете такие выводы о человеке, не поленившись найти автор списка, но поленившись (не пожелав?) сделать еще один клик, чтобы посмотреть, как список, собственно, появлялся.

Date: 2011-10-05 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Возможно, вы правы. Я смотрела только список и начало коментов. Ничто там мне не отсигнализировало, что это шутка. Возможно это было слишком тонко для меня.

Не читал, но...

Date: 2011-10-05 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] linia-o.livejournal.com
Мне Полонского напомнили "У кого нет миллиона - пусть идут на..."
Некоторые всерьез обиделись.

Re: Не читал, но...

Date: 2011-10-05 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] naddix.livejournal.com
мильярда, мильярда жа! ээээх! ))))

Date: 2011-10-05 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lidusa.livejournal.com
А у нас в детском саду, если ты маечку на сон не одела, то ты мальчик. Прошла по синей плитке - тоже мальчик.

Date: 2011-10-05 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] naddix.livejournal.com
ахххаххаа! да!

Date: 2011-10-05 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] himba.livejournal.com
В русском языке определение douchebag отсутствует. А жаль. Это прям вот про этот случай. Высший пилотаж douchebaggery.

Date: 2011-10-06 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] shan-tee.livejournal.com
так не честно))

что это, хоть намекните, а то любопытство же замучает насмерть)

(no subject)

From: [identity profile] himba.livejournal.com - Date: 2011-10-06 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-05 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Смешной список. Нет, ни желания принадлежать, ни желания отвечать по пунктам, не возникло. Возникла только мысль "ну и каша же у людей в головах!" :)

Date: 2011-10-05 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] white-unihorn.livejournal.com
ну не знаю
я на такие списки вопросов отвечаю потому что мне просто интересно. и про знакомых интересно всякое - какой они чай пьют, спят ли без одежды, ковыряют ли в носу, всякое такое.

Date: 2011-10-05 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ura-aru.livejournal.com
Какое снобство.
А ведь я лично знаю людей, которые вполне могли б на полном серьезе заполнять и гордится этим.

Date: 2011-10-05 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lisalara.livejournal.com
Наверное, я опять все неправильно понимаю, но для меня слово "быдло" означает не совокупность черт и умений, а скорее поведений и реакций. И человеку говорить про себя "я не быдло" так же странно и глупо, как говорить про себя "я не дурак" на полном серьезе. То есть это такая ловушка, в которой нельзя признаться ни в том, что да, ни в том, что нет. Хотя, конечно, какие-то характеристики самому понятию дать можно, то есть без характеристик что же за понятие. Но вот определить собственное соответствие этим характеристикам невозможно.

Date: 2011-10-06 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] varka.livejournal.com
а я пробежалась по пунктам и поняла, что я быдло! ура!
пойду попью кока-колы)

Date: 2011-10-05 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sculd.livejournal.com
Дивная какая история про мальчика!

Date: 2011-10-05 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] niklud.livejournal.com
Простите, наверное уже надоело читать про этот список. Но меня мучает вопрос: А есть ли вообще достаточно большая группа людей, у которых все пункты из этого списка выполняются? Я почему-то в это не верю, возможно от того, что во всех такого рода списках у меня максимум половина совпадает. Где же "большинство" и "норма"???

Date: 2011-10-05 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Так это же абсолютно произвольный из пальца высосанный список:) Поэтому соответствие или несоответствие ему ни о чем не говорит.

Date: 2011-10-05 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] iryale.livejournal.com
Какая роскошь! Особенно про "миллионерш". Почему-то старую советскую школьную форму напомнило: ч/ш, воротник-стоечка с полоской пришитых кружавчегов, все скромненько-закрыто. Вот только чулки подкачали. Но туфли лодочка без "блестяшек", - других и не было. Вот народ-то не знал! :D

Date: 2011-10-05 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] helly-hellstrom.livejournal.com
:-))) Даана, да еще с Энолой в комментариях - нет, это не серьезно, это аккуратная провокационная ловушка. Я уж молчу про постебушки в комментах - все свои, все всё поняли.
А вот в ЖЖ такие вещи куда чаще делаются всерьез и с пафосом, как тот знаменитый пост про 2000 у.е., требуемых на поддержание женской привлекательности в суровой столице.

Date: 2011-10-05 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
И как тут прикажете продолжать считать ЖЖ оплотом небыдлячества?! Шатаются устои.

(no subject)

From: [identity profile] helly-hellstrom.livejournal.com - Date: 2011-10-05 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savanda.livejournal.com - Date: 2011-10-05 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helly-hellstrom.livejournal.com - Date: 2011-10-05 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savanda.livejournal.com - Date: 2011-10-05 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helly-hellstrom.livejournal.com - Date: 2011-10-05 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savanda.livejournal.com - Date: 2011-10-05 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-10-05 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helly-hellstrom.livejournal.com - Date: 2011-10-06 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-10-06 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helly-hellstrom.livejournal.com - Date: 2011-10-06 06:54 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-05 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] katya-gord.livejournal.com
Про платье - дивно =)

Date: 2011-10-05 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cateandreone.livejournal.com
мммм а ведь теперь все разделены на "соответствия"
1. я заполнил список я небыдло/быдло
2. что я ******* списки заполнять? не хочу что бы меня оценивали
3. какой список?
и т.д. куда б записаться :)
всегда считала, что стремление относиться к соц.группе вполне нормально
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios