Повесть про девочку
Oct. 4th, 2011 12:58 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rikki_t_taviУвидела, что сестрица моя в качестве рекомендации чтения для девочки и "девочкового" чтения посоветовала книгу "Тринадцатый год жизни". Книга эта, как логично следует из названия, про жизнь двенадцатилетней девочки. К меня странное чувство от этой рекомендации. Еще когда книга вышла и я ее читала, меня в ней странно что-то напрягло, я даже несколько раз на обложку взглядывала - точно в детском издательстве выпущено? Что-то там было такое странно взрослое, я не видела таких двенадцатилетних девочек, не среди своих подруг, ни в среде сестры. Тогда мне казалось, что это строй жизни уже постарше, пятнадцатилетних, например.
И тут , когда напомнили, я полезла разыскать ее, чтобы уже взрослым глазом посмотреть - то же чувство у меня останется или нет. И что любопытно, не только осталось, но и усилилось. Наложился уже опыт матери двенадцатилетней девочки поверх.
Если вы хотите прочитать и составить впечатление сами, без влияния моего мнения, не ходите под кат, а ходите вот сюда, здесь текст. Мне интересно очень непредвзятое впечатление. А если вы читали уже, можете под кат читать продолжение.
У меня все время неприятное смутное ощущение, что это повесть написана не изнутри девочки, не ее глазами, а глазами взрослого, сорокалетнего мужчины, которого тянет к отроковицам. Она ближе к "Лолите", чем к "Динке" в моем внутреннем ощущении. Только это мужчина еще не просто честного гумбертовского типа - тянет меня на девочек, хоть режьте, а мужчина типа завсегдатая публичных домов - ты уже пробовала с мужчинами? тебе ведь понравилось, да? тебе же снятся разные неприличные сны? Тебе ведь нравится, да?
Ощущение это смутное, но постоянное, как липкая тонкая паутинка. Девочка на продолжении всего повествования как counterparts себе видит, думает и хлопочет об трех сорокалетних мужчинах. То есть вот объект ее не мальчик, не другие мальчики, не студенты даже - а эти мужчины. С ними она постоянно "встречается глазами", их трогает за руки, в них отражается своей внешностью или особенностями. Причем два из них - ее отцы, которые формально по тексту автора выступают в роли заботливых отцов, но на деле на всем для меня лежит слабый металлический привкус инцеста.
Вот девочке 12 лет, с четырех ее мама второй раз замужем, и вырастил ее отчим, которого она очень любит. После развода она встречается с родным отцом, которого не видела все эти годы. И что она думает первое, когда садится к нему в машину? Ой, он видел меня голой!
В смысле - он помогал ее купать новорожденную, логически думает она, раз он был отец ее новорожденной. И это первое, что приходит ей на ум. Ну или второе после того, как она определяет его как брутально красивого, как ковбой мальборо. И это тоже взгляд эээ... на мужчину-мужчину. А не на родителя-мужчину.
Дальше у них увлечение и страсть, в которой она сбегает к нему из дома каждый день и они проводят дни в "безумствах и угаре". Вот за исключением секса и родственных отношений картина совершенно описывает первое время бурного романа между молодой девушкой и начальником-коллегой-женатым на другой сорокалетним знакомым.
И у меня такой диссонанс от этого текста:(
Если бы это была женщина-писательница, я думаю, было бы другое - даже смутная чувственность девочковая была бы изнутри девочки наружу в мир. А тут вот эта картина совратителя, которого тянет к малолеткам, и при этом ему хочется, чтобы она признала, что она сама - ей же это нравилось, ей же этого хотелось - и он давит, чтобы она это сказала. А писателем удобно быть - ты давишь на героев, чтобы они "сами", и "сами" обслуживали мир сорокалетних мужчин. Такой "правильный" мир - где женщины очень любят готовить, где у мужчины призвание и свобода, а девочки, если уж нам девочки интересны - все "сами".
Какая-то для себя написанная сказка, для самоудовлетворения - вот как мне воспринимается. Причем, кажется, автор и сам не замечает этого, не умышленно это делает. Если бы осознавал - понимал бы что- что-то на грани звучит, если бы умышленно - совсем бы в педофилию и инцест сваливалось. А так - в таком раздражающем небольшом количестве, как подкисающее молоко. И вроде пальцем ткнуть не во что, и я верю, что сотням других читателей ничего не казалось, и они будут возмущены, что можно вычитать в прекраснейшей и доброй повести. Но и не можешь поставить кувшин обратно с ощущением - прекрасное, свежее молоко.
При этом написано хорошо и написано хорошим языком. Что к диссонансу добавляет спутанности.
Ну вот. А вы читали? И как вам?
И тут , когда напомнили, я полезла разыскать ее, чтобы уже взрослым глазом посмотреть - то же чувство у меня останется или нет. И что любопытно, не только осталось, но и усилилось. Наложился уже опыт матери двенадцатилетней девочки поверх.
Если вы хотите прочитать и составить впечатление сами, без влияния моего мнения, не ходите под кат, а ходите вот сюда, здесь текст. Мне интересно очень непредвзятое впечатление. А если вы читали уже, можете под кат читать продолжение.
У меня все время неприятное смутное ощущение, что это повесть написана не изнутри девочки, не ее глазами, а глазами взрослого, сорокалетнего мужчины, которого тянет к отроковицам. Она ближе к "Лолите", чем к "Динке" в моем внутреннем ощущении. Только это мужчина еще не просто честного гумбертовского типа - тянет меня на девочек, хоть режьте, а мужчина типа завсегдатая публичных домов - ты уже пробовала с мужчинами? тебе ведь понравилось, да? тебе же снятся разные неприличные сны? Тебе ведь нравится, да?
Ощущение это смутное, но постоянное, как липкая тонкая паутинка. Девочка на продолжении всего повествования как counterparts себе видит, думает и хлопочет об трех сорокалетних мужчинах. То есть вот объект ее не мальчик, не другие мальчики, не студенты даже - а эти мужчины. С ними она постоянно "встречается глазами", их трогает за руки, в них отражается своей внешностью или особенностями. Причем два из них - ее отцы, которые формально по тексту автора выступают в роли заботливых отцов, но на деле на всем для меня лежит слабый металлический привкус инцеста.
Вот девочке 12 лет, с четырех ее мама второй раз замужем, и вырастил ее отчим, которого она очень любит. После развода она встречается с родным отцом, которого не видела все эти годы. И что она думает первое, когда садится к нему в машину? Ой, он видел меня голой!
В смысле - он помогал ее купать новорожденную, логически думает она, раз он был отец ее новорожденной. И это первое, что приходит ей на ум. Ну или второе после того, как она определяет его как брутально красивого, как ковбой мальборо. И это тоже взгляд эээ... на мужчину-мужчину. А не на родителя-мужчину.
Дальше у них увлечение и страсть, в которой она сбегает к нему из дома каждый день и они проводят дни в "безумствах и угаре". Вот за исключением секса и родственных отношений картина совершенно описывает первое время бурного романа между молодой девушкой и начальником-коллегой-женатым на другой сорокалетним знакомым.
И у меня такой диссонанс от этого текста:(
Если бы это была женщина-писательница, я думаю, было бы другое - даже смутная чувственность девочковая была бы изнутри девочки наружу в мир. А тут вот эта картина совратителя, которого тянет к малолеткам, и при этом ему хочется, чтобы она признала, что она сама - ей же это нравилось, ей же этого хотелось - и он давит, чтобы она это сказала. А писателем удобно быть - ты давишь на героев, чтобы они "сами", и "сами" обслуживали мир сорокалетних мужчин. Такой "правильный" мир - где женщины очень любят готовить, где у мужчины призвание и свобода, а девочки, если уж нам девочки интересны - все "сами".
Какая-то для себя написанная сказка, для самоудовлетворения - вот как мне воспринимается. Причем, кажется, автор и сам не замечает этого, не умышленно это делает. Если бы осознавал - понимал бы что- что-то на грани звучит, если бы умышленно - совсем бы в педофилию и инцест сваливалось. А так - в таком раздражающем небольшом количестве, как подкисающее молоко. И вроде пальцем ткнуть не во что, и я верю, что сотням других читателей ничего не казалось, и они будут возмущены, что можно вычитать в прекраснейшей и доброй повести. Но и не можешь поставить кувшин обратно с ощущением - прекрасное, свежее молоко.
При этом написано хорошо и написано хорошим языком. Что к диссонансу добавляет спутанности.
Ну вот. А вы читали? И как вам?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-04 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 08:07 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-04 08:14 am (UTC)"Теперь почему сама она уродилась Стеллой… Да потому, что мода дурацкая! Тогда сплошь на свет появлялись какие-то Лолы, да Стеллы, да Джулии, да Франчески ненормальные."
Лолы, ну-ну. Еще до этой фразы было у меня подозрение, что неспроста русская девочка так странно зовётся. Лолой хотелось её сначала назвать, но это уж совсем прямая аналогия бы была.
no subject
Date: 2011-10-04 08:16 am (UTC)Прочитала первые две главки про утро и про тетю Машу. Противно. Больше не хочу пока.
Теперь прочитаю ваш текст, Алика.
no subject
Date: 2011-10-04 08:24 am (UTC)Но дальше читать произведение не хочу. И девочкам бы совсем не посоветовала.
"И что она думает первое, когда садится к нему в машину? Ой, он видел меня голой!" Это ведь он девочкам-читательницам такое направление мысли задает.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-04 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 08:31 am (UTC)а прошлой зимой читала и было странно. очень.
впрочем, мне и другого детского описателя ну оч. странно сейчас перечитывать
no subject
Date: 2011-10-04 05:43 pm (UTC)И потому вот... спрашиваю. Интересно, совпадет или нет.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-04 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 08:47 am (UTC)В общем, то, липкое, считывается гораздо раньше, чем начинается сюжет, до которого я не дошла.
no subject
Date: 2011-10-04 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:37 am (UTC)Как-то вот такой двойной стандарт. Двенадцатилетняя девочка может быть проституткой, как в известном фильме, но нельзя для детей снимать сериал "жизнь и работа двенадцатилетней проститутки".
no subject
Date: 2011-10-04 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:29 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-04 09:24 am (UTC)Лишний раз убеждаюсь, что люди не вычитывают из книг ничего, кроме себя самих.
no subject
Date: 2011-10-04 09:28 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-04 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:47 am (UTC)Ощущения странные были при первых строчках, будто залезла пальцами в прокисшее варенье. и эта Стелла, словно уже многое что повидавшая женщина.
в каментах точно описано, словно я читаю и наблюдаю в щелку за девочками. противно становится.
хотя читать легко, написано хорошо.
no subject
Date: 2011-10-04 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:50 am (UTC)Приписыванием же детям взрослого мышления, неспособностью описать забытый внутренний мир подростка, грешит 99% литераторов.
А главная проблема залинкованного текста не в привкусе, а во вкусе. Картонном вкусе, к сожалению :( Не хорошо оно. Оно написано старым литературным русским - тоскливым и унылым.
no subject
Date: 2011-10-04 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:56 am (UTC)У меня нет времени читать, прочел только первые три главки. не спотыкаясь, плавно. Очень атмосферно по-моему, мне скорее понравилось. Правда, у меня вкус никакой, возможно я педофил, хотя не заметил. Может там дальше что ужасное
no subject
Date: 2011-10-04 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 10:02 am (UTC)http://www.7ya.ru/article/Kak-zhit-kogda-tebe-dvenadcat-Chast-1-Kogda-tebe-ne-veryat/
no subject
Date: 2011-10-04 10:23 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-04 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 10:23 am (UTC)А вот про передачу мира двенадцатилетней девочки ... мне вот тоже Динка ближе в 1000 раз, но верю, что есть и такие девочки. Все же разные.
no subject
Date: 2011-10-04 10:28 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-04 10:47 am (UTC)и тем более странно, что ту книгу и эту написал один и тот же человек. они из каких-то полярно разных миров происходят.
no subject
Date: 2011-10-04 02:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-04 10:51 am (UTC)входил
тягучий
расслабленно
подыматься
вся измочившись
долго елозила
поддакивала
уф... )
no subject
Date: 2011-10-04 11:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-04 11:07 am (UTC)Я очень чувствовала, что это именно фантазии мужчины о девочке. Но я это чувствовала практически всегда, когда читала книги о девочках-подростках, даже те, где автор - женщина. Потому что девочка-подросток в книге - это всегда "расцветающая женственность", без вариантов, и больше ни-че-го. И даже если книжная девочка еще не подросток, 90 из 100, что вся ее жизнь вертится вокруг отношений с мальчиком, и сюжет от этих отношений дальше чем на полшага не отходит. Хотя в описаниях и нет никакой эротики и никаких двусмысленностей, но вот это железобетонно: девочка - для мальчика. Все, чем она хороша, мальчик непременно должен заметить и оценить. Все, чем нехороша - осудить. На нее все время смотрят глазами мальчика, а когда девочка становится подростком - такими же оценивающими глазами взрослого мужчины (тут даже если мальчик-ровесник рядом болтается, он часто оценить неспособен, а вот мужчина-то, тот, который за кадром, он-то понима-а-ает в "расцветающей женственности!)
Тут еще надо иметь в виду, что процентов на 95 примерно детская литература - это литература о мальчиках и для мальчиков. Девочки там - явление, в общем, маргинальное. Даже если они главные героини, что само по себе редкость. И эта-то мальчиковая литература возникла сравнительно недавно, когда-то и мальчиков видели только глазами взрослых мужчин, и они с этой точки зрения выглядели малоинтересными - так, путается что-то под ногами. Едва ли не первый мальчик, описанный "изнутри" - Николенька Иртеньев. А ведь, казалось, трудно ли мужчине так увидеть мальчика? Вспомнить только. Но нет, не вспоминали. Ну так вот, по отношению к девочкам в литературе такого прорыва так и не случилось (за очень немногими, просто редчайшими исключениями). Их по-прежнему видят либо взрослыми глазами (если девочка вышла из младшего школьного возраста, то почти исключительно мужскими), либо глазами мальчиков.
Я все это знала и от книг о девочках слишком многого не ждала. Мне уже достаточно было, если помимо "расцветающей женственности" в книге есть еще хоть что-то. У Иванова оно было. И за те места, где о внутреннем мире девочки хоть что-то сказано серьезно и уважительно, хоть что-то, не относящееся к ее привлекательности для мальчиков и мужчин, рассматривается с искренним интересом, я готова была такие отрывки... ну, не то что не замечать (на "приковать цепью" мне аж жарко делалось от злости), просто отбрасывать на другую чашу весов, а не выбрасывать вместе с книжкой :)) Плюс я ему большую фору давала за любимую с дошкольного детства "Ольгу Яковлеву".