rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я наконец нашла и прочла обширную статью про эксперимент с мармеладом, на который не нужно накидываться. И поняла, что меня все время раздражало в этом призыве и отчего я все время включалась в разговоры про этот отказ от мармелада, чтобы завтра дали два. Эксперимент был на самом деле не про это, раз. И два - сейчас, спустя сорок лет, ученые еще пытаются выяснить, какая польза была в этом эксперименте и о чем он говорит ( если говорит), изучая выросших детей. То есть нет еще уверенного: эксперимент показал... - они пока в процессе собирания и изучения данных. Завтра, если не перестанет хотеться, напишу про него!

Date: 2011-09-27 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] jelka.livejournal.com
Пожалуйста, напишите! :-)

Date: 2011-09-27 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] astracat.livejournal.com
видела в какой-то передаче по discovery этот эксперимент. Сама уже не помню о каких выводах говорили... Так что напишите, пожалуйста. Интересно.

Date: 2011-09-27 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] muuzza.livejournal.com
мармелад - это про зефирки-marshmallows?

Date: 2011-09-27 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да. Поскольку в российской действительности их нет, переводят мармеладом.

Date: 2011-09-27 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] marsupian.livejournal.com
Зефир как раз есть, и он намного ближе к маршмаллоу, чем мармелад. И намного вкуснее, конечно же.

Date: 2011-09-28 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] jirafka.livejournal.com
Однако!
А я всегда считала это переводческим или редакторским косяком.

Date: 2011-09-27 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] lion-man.livejournal.com
Было бы интересно.

Date: 2011-09-27 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] blu-caterpillar.livejournal.com
*брюзжит*
а по-моему, все взрослые, судя по количеству повторов этого "эксперимента", просто обрадовались легитимному издевательству над детьми. Поэтому эта тема и столь популярна.
;)

Date: 2011-09-27 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] prometa.livejournal.com
А! Я читала недавно, что никакого настоящего долгосрочного исследования жизни этих детей не было. Просто в эксперименте приняли участие детишки из детского сада, где училась дочка этого ученого, поэтому он ее потом расспрашивал о судьбе некоторых из них и вольно сопоставил наблюдения.

Эксперимент не в этом! Там главный результат в том, что дети, справившиеся с задачей продержаться до прихода лаборанта и не съесть лакомство, сумели это сделать за счет отвлечения себя - они отходили в угол, играли, закрывали глаза. А те, кто не отвлекся, честно гипнотизировал тарелку взглядом, сломались и съели. Плюс возрастные наблюдения - с каких лет человек обретает эту дозу самоконтроля.

Date: 2011-09-27 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] podyh-gir.livejournal.com
И я как раз читала недавно вот здесь: http://www.newyorker.com/reporting/2009/05/18/090518fa_fact_lehrer
Согласна, что главный результат, но это на момент наблюдений за 4-летними детьми, а сейчас они определяют, в какой области мозга этот самоконтроль живет.

Date: 2011-09-28 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] prometa.livejournal.com
Интересно, что сейчас пошла мода на эту тему - силу воли, самоконтроль

Date: 2011-09-28 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] podyh-gir.livejournal.com
Ага, я сейчас вспоминаю, что мне стало много статей попадаться на эту тему с началом кризиса или сразу после.

Date: 2011-09-27 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
именно! то есть он говорит - нет никакой силы воли. Никакая воля не может заставить человека перестать хотеть мармеладину. Есть только навыки отвлекать себя на время.

Но вот сейчас, именно в 2011, их стали изучать серьезно - томографией мозги просвечивать, гены выколупывать, тесты гонять.

Date: 2011-09-27 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] silamandarina.livejournal.com
А такого варианта, что ребенку может в принципе не нравиться эта штука, не рассматривалось? :)

Date: 2011-09-27 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Им сначала предлагали выбирать из набора сладостей, что они любят. А потом с этим уже ставили условия.

Date: 2011-09-27 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] silamandarina.livejournal.com
Вот как!
Надеюсь, что напишете - интересно почитать :)

Date: 2011-09-27 12:14 pm (UTC)

Date: 2011-09-27 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] taniater.livejournal.com
Напишите, пожалуйста!

Date: 2011-09-27 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] netti2.livejournal.com
Напишите пожалуйста.
Мне про этот эксперимент периодически попадаются упоминания, да все никак руки не дойдут подробности узнать.

Date: 2011-09-28 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] trans-for-real.livejournal.com
А не дадите ссылку на статью, если она онлайн и в свободном доступе?

Спасибо

Date: 2011-09-28 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Очень интересно, чем он Вас раздражал. Меня лично царапал на самом простейшем уровне: детишков жалко очень становилось, как посмотришь :)))

Date: 2011-09-28 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
меня раздражало бессмысленностью накопительства - страдать сейчас, чтобы получить потом две. С одной стороны можно прям сейчас съесть одну и провести следующие пятнадцать минут не страдая, а делая что-то осмысленное - двойной выигрыш сразу. С другой - а если предложат полчаса подождать и удвоят опять? так всю жизнь будешь тренировать ожидание и накопительство - а жить-то когда??

Date: 2011-09-28 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
:)))) С точки зрения бизнеса, возможно, неправильно, а с моей - верно: "а жить-то когда?" Разделяю, ага :) То-то я нифига не накопила ;)
From: [identity profile] nenastja.livejournal.com
Я вообще думала, что это эксперимент не на силу воли, а на доверие - вроде как выбор между синицей прямо тут и журавлем, которого только пообещал незнакомый дяденька.
А с другой стороны, может сила воли и появляется только если есть доверие к окружающему миру?

Date: 2011-09-28 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kuguar.livejournal.com
У меня в детстве однажды развилась изрядная сила воли, и я копила в тайной заначке конфеты, полученные в подарок, предполагая однажды сразу все это с'есть чтоб наконец почувствовать некое шоколадное насыщение и удовлетворенность, потому что по одной конфетке - это совсем не то, скорей даже мучение неудовлетворенностью, а больше зараз не дают. И вот однажды пришли двоюродные братья и сестры, нашли мою заначку и тайком всю ее с'ели.
Так что нафик все мармеладные эксперименты.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 07:16 am
Powered by Dreamwidth Studios