Тейлор и старые актрисы

[rikki_t_tavi]

Смотрела сейчас фотографии Элизабет Тейлор. Вспомнила, как в детстве родители взяли меня в кинотеатр смотреть "Клеопатру" - меня очень удивило, почему все считают героиню красавицей - ведь она немолодая и толстая тетенька. Ей был тогда 31 год, но на фото сейчас она действительно выглядит взрослой тетенькой, по нашим меркам чуть ли не между сорока и пятьюдесятью.


Какой-то тип был внешности тогда. Вот только что смотрели за чаем "Джентльмены предпочитают блондинок" - брюнетка там прекрасна и статна и красива, но у нее стать не молоденькой певицы из варьете, а породистой и суровой сорокапятилетней дамы.

Понятно, что культ молодости настиг нас недавно, но у Тейлор, мне кажется, от природы большая подножка - у нее всегда был второй подбородок. И как бы ниже подбородка она ни была стройна, всегда казалось, что она не молода и толста. В общем, как с первого детского впечатления пошло, так и осталось - что-то есть в ее лице, что я никак не могу заставить себя считать ее красивой. Цвет глаз безусловно хорош - и все...

Я еще неожиданно посмотрела тут "Синюю птицу", которую в России считали своим советским фильмом с участием некоторых западных актеров, а в Америке, соответственно наоборот. Он такой же отменно скушный, как я его и помню:) И Тейлор там ходит вся в сиянии своего головного убора и воротника платья - костюм прекрасный, а Тейлор мне все равно не очень.

Comments

[janatmutton.livejournal.com]

Мне она нравится в "Кулике" и в "Последний раз, когда я видел Париж".

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ты же знаешь - это один из моих любимых пунктиков:) - как была в моде треугольная грудь и как она перешла в круглую. Конусы эти там просто фантастические, кажется, что она их сейчас включит, как буровую установку, и они закрутятся и просверлят кого-нибудь. Но пятидесятые все равно последнее, что я люблю - дальше пошли приземистые и немытые шестидесятые с семидесятыми и я в тоске на это смотреть не могу.

[yrusik.livejournal.com]

Мне кажется, в те времена в тридцать лет уже полагалось выглядеть (и чувствовать себя) солидно. Это теперь все до старости девочки-припевочки и мальчики-попрыгайчики :) У меня есть фотография моей бабушки, ровесницы Тейлор, где ей лет тридцать с совсем небольшим хвостиком (по дате на портрете). Взгляд серьезный такой, и вавилон на голове - ну никак не скажешь, что это совсем молодая еще женщина, хотя она никогда не была полной, и потом уже, на моей памяти, всегда моложе своих ровесниц выглядела, пока не заболела серьезно. Какое-то свойство времени, очевидно.

[firefoxz.livejournal.com]

Мне тоже Тейлор не очень. Я тут недавно размышляла на тему моложавости. В последние годы в 30 выглядеть на 20 это уже не сенсация. Пора проводить девальдацию возраста:). И дело, мне кажется, не в стройности или стати, а в самоощущении и во взгляде. Сейчас не стараются соответствовать годам внешне.Солиднось соблюдать чтоли. Люди выглядят моложе, потому что чувствуют себя моложе:)

[sugneddin.livejournal.com]

она мне кажется невероятной красавицей - но лет до двадцати :)) потом как-то резко заматронилась и стала из феи - секс-бомбой, а это сильно старит...

вот моя любимая фотография:

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мне тоже ее юные фото нравятся. Но я подозреваю, что там просто тонны ретуши вдобавок к молодости.

[aqaba.livejournal.com]

Мне она кажется ослепительно красивой. Настолько, что все эти брильянты, изумруды с сапфирами и прочие колье ее простят - ее уже невозможно украсить, природа все сделала. И всегда мысленно обращалась к дизайнерам, шьющим ей всякую неимоверную роскошь - "да оденьте вы ее уже в монохромность, максимум в два цвета, и вот тут-то ваши наряды заиграют! А то получается, вы украшаете уже украшенную елку." Но они меня не слышали. :)

[alivitta.livejournal.com]

Надо же, я только что рассматривала фотографии Элизабет Тейлор (http://bellezza-storia.livejournal.com/53206.html) и думала, что она была очень хороша в начале, в 50-е в платьях new look она казалась высокой и стройной, а мода 60-х ей ужасно не идёт - короткие платья и начёсы делают ее маленькой и толстой.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

да-да, я тоже оттуда пошла на нее смотреть. Но я вообще не люблю шестидесятые - там все были короткие и немытые какие-то.

[tenrousei.livejournal.com]

вот смотрю на неё и вижу - Алла Пугачёва

[naoko-n.livejournal.com]

ой, а я в детстве от Синей птицы была под огромным впечатлением.

[aguti.livejournal.com]

У меня были точно такие же ощущения от этого фильма. И тоже никогда не считала Тейлор красавицей.

[maslenkina.livejournal.com]

мне иногда кажется, что это какое-то поколение (модет не одно), у которых генетически очень стройная фигура.
у меня стойких наблюдений нет, но даже в моем детстве девочки были "просто девочками", а сейчас "тростиночек" намного больше

[kislaya.livejournal.com]

мне кажется, что есть актрисы, которые не измеряются категориями толстая-худая
Элизабет Тейлор мне кажется прекрасной независимо от подбородков и веса.
Некая королевистость ей, конечно, присуща. Да нет, не некая- а королевистость. Катрин Денёв ( а между ними выразительные 10 лет) тоже с юности королевистая. Она даже с распущенными волосами( "юной" прической) всюду выглядит женщиной, но никогда не девочкой и почти не девушкой.

Но мне кажется это чисто временное, актуальное для тех времен.

Дамы в начале века, в Коротких платьях без талий с новыми модными Короткими стрижками все были какие то ( для меня) неуловимо асексуальноы, хоть и безвозрастно-юные. Там и эмансипация, и декаданс, и все такие "музы". Зося Синицкая из той же породы, только советская муза, комсомольская богиня.

А вот после войны стало быть модно "женой", "хозяюшкой". Есть такой средний фильм с Джулией Робертс "Портрет Моны Лизы" про прогрессивную преподавателя эээээ культурологии в очень элитном и консервативном американском женском колледже. Там главная антиподша Джулии Р. - лидер выпускного класса, гордость школы в исполнении Кирстен Данст. Она негодует, когда семейные ценности попираются - она помолвлена, считает, что статус замужней выше чем, стучит на медсестру, которая снабжает учениц противозачаточными таблетками, отговаривает тоже помолвленную подругу от поступления в ээээ допустим Гарвард - мол, твоему мужу это не понравится...
Кирстен Данст там такая олицетворенная жёнушка-Америка, позирует с молодым мужем для фото в журнале, элегантно пылесося и прочие картинки с рекламы тех лет.
ну или мой любимейщий фильм Плезантвиль. Там все женщины в вымышленном городке имеют четкие возрастные рамки - это девушки, замужний тёти и бабушки. Никаких замужних девушек и молодых тёть там нету.
Мне кажется, что просто тогда было модно быть тётенькой. То есть ты сразу из черлидера с распущенными по плечам волосами (конским хвостом) и чёлкой в пушистой кофточке с пуговками превращаешься в Даму с Прической Валиком или Элегантной Стриженой Укладкой.

А все эти русалочьи патлы пришли позже. Битлз, хиппи, 60-е закончились всеми этими слегка неуместно длинными неубранными волосами на взрослых женщинах. ну и что, все стали девушками? Нет, все стали косить под юных девушек и только.

[red-fregl.livejournal.com]

+1!
Кирстен Данст просто создана для роли молодой женушки.

[svinkavoblakah.livejournal.com]

Утешительно узнать, что есть люди, кому она тоже *не очень* Мне она всегда казалась какой-то обрюзгшей (и фильм *Синяя птица* казался скучным, хотя пьесу очень любила и даже курсовую по ней рисовала когда-то)
Я сейчас специально пошла смотреть фото, что бы еще раз составить мнение. Мне кажется, у нее нижняя часть лица и правда, оплывшая какая-то, даже в молодости, и еще, мне кажется, у нее очень холодный взгляд, но все дело в том, что ее взгляд не идет таким, как у нее, чертам лица.
Вот есть же очень холодные актрисы, а есть полные и со вторым подбородком, и бывают красавицы. А у Тейлор именно на мой субъективный взгляд, какое-то несочетание элементов лица...

Вот и в Синей птице у меня был диссонанс восприятия: играет очень теплого персонажа, а сама такая холодная...
И немытой всегда казалась, может, это из-за моды 60-х, я не задумывалась, но от нее такое стойкое впечатление всегда было...

Выше спросили уже, Алика, а Вам какие лица нравятся, кажутся красивыми?

[magnolia1985.livejournal.com]

Главное, что она казалась красавицей своим мужьям, которые и снимали ее в фильмах и сделали всемирно знаменитой :)

[oneesama.livejournal.com]

Эх, у меня тоже второй водбородок и меня тоже из-за этого воспринимают полнее, чем я есть на самом деле (хотя последнее время я и так не очень то худа). И сколько ни уговариваю себя смириться, все время хочется пойти убрать его хирургическим путем. Но страшно. Но хочется. :)

[merluzina.livejournal.com]

Все эти ваши "вторые подбородки" читаются смешно...(
При чем тут "толщина", когда речь идет о несравненной актрисе?
Вот пример того, как портит человеческое восприятие слишком раннее приобщение к настоящим ценностям.
Смотреть нужно не на "тётиньку" а на ее неподражаемую игру. Тэйлор всегда естественна и органична, будь она на пленке - хоть фараоншей, хоть обыкновенной женщиной.

[chuchundra-mc.livejournal.com]

я не видела этих фотографий Тейлор с длинными волосами, там она действительно ничего, но все равно не могу я ее считать красавицей

[mariasokolova.livejournal.com]

Прости, Рикки, у меня какой-то случилсо период орфографических придирок :) Но на этот раз действительно правила рускава языка: пятьюдесятью.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мерси-мерси, можешь не извиняться даже! Я всегда с радостью такие замечания приветствую. Исправила.

[mona-silan.livejournal.com]

О, тогда для женщины вообще красиво, нормально и правильно было иметь округлый подбородок. Это сейчас в моде рубленые черты, квадратные подбородки, резкие скулы и низкие брови. Вот округлость и кажется староообразной.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Нет, я не про округлость! У нее в профиль, от подбородка всегда провисшесть вниз, даже если она вполне молода собой.

[red-fregl.livejournal.com]

И ведь это и моя проблема!!!!
Только у меня ,пардонте,бюст возрасту прибавляет)
Я из-за него кажусь старше и толще...
меня бы туда,в 50е...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Дааа, под бюстом многие вполне себе стройные женщины, но вместе с ним кажутся толще.

[bookshelf7.livejournal.com]

Просто удивительно, как редко Э. Тейлор улыбается на фотографиях времён её молодости (в отличие от поздних фотографий). Это ведь не нравы того времени, а её индивидуальность, да ведь?
Тоже думаю, что красота у неё довольно холодная. Но с 19го (как минимум) века существовало деление на красоту романтическую и классическую. Для меня 2ая из них всегда включала элемент некой тяжеловесности, даже монументальности.
Но, должна признаться, на кадре, к-ый выбран для поста, мне нравится выражение лица Э.Т. - благородная простота + осмысленность.
Вообще, интересно было бы узнать, как часто люди встречают красоту лиц, к-ую они готовы признать безоговорочно. Я вот какая-то слишком привередливая - мне часто хочется что-н. чуть-чуть подправить :)По-моему, мужчины в этом план гораздо терпимей. Или это особенности их тоннельного зрения? :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я думаю, современным мужчинам молодым она вообще не кажется красавицей - стать и тяжелые черты лица у них не входят в список обязательных черт красавиц. Недавно Наташа Конжура, что ли писала, что опрашивала мужчин вокруг и все выразились, что Монро некрасивая!

[tybloko.livejournal.com]

Меня поразила Кэрри Фишер, которая играла принцессу Лею в "Звездных Войнах". Ей там 21. Ну ни за что бы не дала.

Интересно, что папа ее женился на Элизабет Тейлор после развода с мамой. Так что это мое рассуждение вовсе не оффтоп. :D

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

:)))
ну в семидесятых почему-то, наряду с моим любимым типом тонкой девушки с распущенными волосами ( типа Джейн Биркин) был этот тип молодого человека с лицом-картофелиной - хоть девушек, хоть мальчуков. А Портман в серии, где она рожает Фишер - 24, и выглядит она моложе, дааа.

[diletant-xpenob.livejournal.com]

Ой, а я (тоже в детстве смотрела) была убеждена всю жизнь, что там ей за 40 :о
Мне кажется еще, что макияж тогдашний очень добавлял лет.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

И макияж тяжелый и прическа.

А я про другую актрису скажу

[veronika-falk.livejournal.com]

Тейлор всегда оставляла меня равнодушной.
А вот кто всегда меня бесил своей неопределенностью - это Татьяна Доронина. И фильм-то мне интересен, и ее персонаж, но смотреть не могу, потому что не понимаю, сколько героине лет! 20? А может, все 50? Из-за того, что не могу определиться с героиней, фильм смотрю, и чем дальше, тем больше раздражаюсь. В конце концов выключаю нафиг.
Поэтому этот вопрос: когда, в какой момент, в те времена девушка становилась такой матроной, меня тоже интересует. Такое впечатление, что переходного периода от девочки к женщине-матроне вообще не было: девочка - взмах волшебной палочки - матрона.

Re: А я про другую актрису скажу

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О, да! Я с Дорониной чувствовала совершенно то же самое! Плюс ее странная манера говорить, интонации и сбивающая с толку рассинхронизированность между мимкой и взрыдами голоса - я никак не могла понять, с какой эмоцией она это говорит, на каком уровне серьезности, трагичности, насмешки или иронии. И это несчитывание меня выводило из себя с самого детства - я одного ее вида на экране не переносила - как будто переслащенная конфета, одновременно с мятой горькой, и зубы ноют.

[paola5.livejournal.com]

вот народ пишет холодная красота, тяжелые черты, Тейлор сейчас мужчинами бы вряд ли воспринималась красоткой. Ничего не понимаю -вы посмотрите вокруг, в зеркало, наконец. Вы часто видите такие гармоничные черты? я- очень редко. Носик, губы, глаза- все тонко и прекрасно.А соседка рядом- нос картофелиной, плоское лицо, нос свисает и т.д. и т.п. Сейчас часто можно увидеть восхищения внешностью ну например Дженифер Анистон. Природно девушка абсолютно обычная, даже не симпатичная- губы ниточкой. маленькие глазки, нижняя челюсть как у молотобойца. Это что ли красота? Какое-то смешение понятий.Это что угодно, но все таки не красота.

Если Рикки Тейлор с детства не нравилась- другой вопрос. Но то что ее лицо прекрасно, мне кажется, без сомнений.

Вопросы "теткости" не обсуждаю, а чисто природные данные вне моды и причесок.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот я понимаю, почему Тейлор производит впечатление красавицы на других, но у меня никак не происходит этого при взгляде на нее:( Ни одна ее черта не заставляет меня вздохнуть - ах как красиво, нос просто не нравится, подбородок у нее, кстати, того же типа, что у Анистон, только в смягченном варианте - выдвинутый острый треугольник, входящий в круглое лицо. Глаза слишком далеко от рта, верхняя губа слишком длинная. Все какие-то тонкие смещения в пропорциях - но все вместе делают для меня ее лицо грубым, и не доходят до класса красоты, мне нравящейся.

[2-red-cat-2.livejournal.com]

Это не двойной подбородок, это просто естественные округлости. Кстати, они были в моде в пятидесятые. И формы Мэрилин Монро сейчас тоже бы сочли избыточным весом.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

посмотрите на любую ее фотографию в профиль и вы поймете о чем я.