rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Уже столько отдельных постов написали про удаленный пост в сообществе про один мой день! И под каждым тонна коментов. И все делятся на две части. Одна: ну правда же нехорошо.Педофилов кормить-то. Я своих одеваю и всем советую. И вторая: совсем офигели что ли????? Я своих не одеваю и не буду, и всем советую сходить к психиатру.

Но мне стало интересно антропологическое. В последнее время явно есть тенденция половые признаки переводить в зону только приватного использования/наблюдения. И выводить их из зоны общественной.

Детей на пляже одевать ( и уже чувствовать неловкость, видя чужих с голыми гениталиями). Девочкам надевать купальники, а не трусики ( и испытывать тревогу, наблюдая чужих в возрасте между 4 и 11 только в трусиках). Вместо обтягивающих плавок, мокро облегающих комок разных деталей между ногами, мужчинам носить свободные купальные шорты, никаких подробностей не выказывающих ( и чувствовать насмешку и неприязнь, если только перед вами не команда юных эфебов-ватерполистов). И даже просить в магазине лифчики с поролоновой подкладкой - не для тепла, особой броненосности или выдающести - а для того, чтобы не видно было сосков под одеждой.

Все это не потому что ( как утверждают оппоненты) все это переводится в раздел - "стыдно, глаза б мои не смотрели", а потому что дома со своими будут смотреть с удовольствием или умилением, но личные выдающиеся подробности предъявлять всем считают ненужным или неэтичным.

Справедливо и то, что есть и встречное движение - десакрализующее половые признаки, старающееся вывести их из-под юрисдикции секса и поместить под юрисдикцию бесчувственной анатомии, туда же, где уши, пальцы и подбородки.

Их сторонники детей выгуливают обнаженными в местах отдыха, потому что это естественно. Отказываются от лифчиков, как от гнета, даже если размер не имеет ничего общего с эротичностью. Настаивают на праве кормить обнаженной грудью в общественных местах, требуя относиться к этому, как к контейнеру с едой на вынос.

Но это встречное явление - не мейнстрим, уже или еще, а все время немного повстанцы и революционеры.

Они и встречаются в дискуссиях в коментах друг с другом.

Но мне еще, опять же антропологически интересно и другое.
Если вы снимете своего мужа/ бойфренда ночью, неподозревающего, без одежды, с милой гениталией набок и поместите себе в жж - часть из них будет польщена или обрадована, но большая часть, ходящая на работу, имеющая знакомых и желающая себе частной неприкосновенности, будет несколько огорчена и попросит вас убрать фото и дальше так не делать.

То же самое будет, если вы снимете свою жену/ подругу с обычными немодельными молочными железами в процессе валяния и поместите без консультации с нею в жж. Она может быть не сильно рада, как женщина и сильно огорчена как термометр бухгалтер.

А детей можно без учета их мнения. Потому что, если они даже и согласны, спроси вы их - они практически не понимают ситуации с публичным показом своего тела во всей сложности. Если бы можно было сделать магический фастфорвард и спросить их пятнадцатилетних, как им их общедоступные фото в одних трусах или без оных - с большой вероятностью они будут сильно против. Зачем однокласснице видеть эту четырехлетнюю пипиську? Как будто и так мало вещей, за которые удушливо смущаешься.

В общем те фото, где посторонние видят что-то тревожащее, они ведь выставлены не тем, кто распоряжается этим телом? В этом, мне кажется, есть этическая уязвимость. Особенно, если ребенка не просто снимали во время естественной жизни, а научили принимать позы, делать выражения лица и проделывать это по просьбе взрослого только для камеры, а не в процессе жизни. Я думаю, в том посте, что вызвал такой шквал обсуждений, тревожило людей именно это - девочку с довольно взрослым личиком в одних трусиках просили позировать, принимать позы и делать выражения лица. И в этом было больше профессионального честолюбия, чем бесхитростного родительского фиксирования дня. И вроде ненаказуемо, но опять же у части зрителей вызывало смутное этическое неприятие. Но при попытке его выразить, другая часть, этих тонкостей не испытывающая, понимала только одно - у этих извращенцов что-то делается с головой и не пойти ли им к психиатру...

upd. Ну и хватит на пока обсуждений:) Мне и поработать нужно, а не только коменты читать.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-08-22 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] ssolaa.livejournal.com
Особое "неприятие у части зрителей" вызвало фото девочки, евшей мороженое. Бог с ними с трусиками и позами, но если взрослая тетка (тетка!) на фото девочки с мороженым видит нечто сексуальное (=грязное), то лечить эту тетку не перелечить. Тут уже об этической уязвимости говорить сложно, это истерия по нарастающей, завтра фото с огурцом попадет под удар, потом ушная раковина (а вдруг кто то дрочит на детскую ушную раковину), а потом и вовсе докатимся до того, что "ах, вы детей фотографируете, ну ясно кто вы после этого".
Виновата не мамаша, выкладывающая фото своего ребенка в сеть, а те, кто в самом ребенке усматривают сексуальный объект. Тут наверное только холодные ванны и лечение электричеством могут помочь. И то, не на сто процентов.
Edited Date: 2011-08-22 10:42 am (UTC)

Date: 2011-08-22 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shelepuga.livejournal.com
Я отношусь к той части зрителей, у которых означенное фото вызывает категорическое неприятие. У мамаши, выложившей такое фото своей дочери в сеть - непорядок с головой.

Date: 2011-08-22 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
меня в исходном посте царапнуло вот именно это - уже довольно-таки взрослое лицо у девочки и некая наигранность в выражении лица-позах. А вовсе не одетость-раздетость.

Date: 2011-08-22 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com
а детей со взрослыми лицами нельзя никому показывать? ))

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssolaa.livejournal.com - Date: 2011-08-22 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] predlojeniya.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2011-08-22 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] city-of-sorrow.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0trada.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] eliomys.livejournal.com
О да, и я была среди тех, кого отправляли к психиатру. А ведь каких-то сто-двести лет назад тело демонстрировалось совсем иначе. Оно было гораздо меньше на виду. Сейчас очень сложно убедить любителей мини и топлесс, что эстетически, психологически и энергетически мы только выигрываем, если интимное оставляем интимным, тем более у своих детей. И уж тем более сложно доказать, что степень свободы не равна степени обнаженности..

Date: 2011-08-22 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com
Кстати, никак не могу уяснить сути аргумента про сто-двести лет. А вот бормашины не было сто-двести лет назад или руки не дезинфицировали при родах. Это будет светлое прошлое, к которому надо стремиться?

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2011-08-22 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com - Date: 2011-08-22 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eliomys.livejournal.com - Date: 2011-08-22 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eliomys.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eliomys.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tfuka.livejournal.com - Date: 2011-08-22 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eliomys.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssolaa.livejournal.com - Date: 2011-08-22 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eliomys.livejournal.com - Date: 2011-08-22 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssolaa.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eliomys.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eliomys.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eliomys.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] potan.livejournal.com - Date: 2011-08-22 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eliomys.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whatevergospodi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eliomys.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] nastasyia.livejournal.com
десакрализующее половые признаки, старающееся вывести их из-под юрисдикции секса и поместить под юрисдикцию бесчувственной анатомии
============

А мне кажется, есть еще один аспект, кроме секса и анатомии - эстетика. Сколько бы мы ни ругали фотошоп, у нас уже взгляд замылился на идеально-глянцевое. И поэтому тут есть два подхода: (это все из реальных постов в жж цитаты, какое-то обсуждение раздевалок и душа в фитнесс-клубе было) - 1)а не сильно ли я смущаю окружающих своей дряблой попой, небритыми ногами и неидеальными сиськами; 2) ходят тут всякие, своими толстыми ляжками перед носом крутят, фу, противно.

И мне кажется, как раз эстетическая сторона вопроса (точнее вопрос того, что мы считаем эстетически допустимым, а что - нет) меня давно занимает, и я собираю всякие наблюдения на эту тему. Надо будет систематизировать их как-то.

Вот как раз статья Ускова вспомнилась
http://www.gq.ru/style/face&body/78/

Date: 2011-08-22 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Кстати, да, эстетическая сторона огромную роль играет. Например, старого противного мужика в миниплавках я буду не хотеть видеть, а прекрасных спорстменов - охотно:)

Date: 2011-08-22 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] teawind.livejournal.com
Хорошая, кстати, мысль - спрашивать мнение детей.
До сих пор помню, как мама показывала фото меня двухлетней - как я пытаюсь прятаться, а видна голая попа. Как родителям и гостям было смешно. И как мне тогда уже четырехлетней было стыдно и обидно. Кстати, пряталась я на фото от родителей, потому что меня стали дразнить за то, что описалась.
Представляете, вот до сих пор помню.

Date: 2011-08-22 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я видела по крайней мере одну историю, где взрослой девушке не нравилось, что ее в детстве ( не младенчестве) раздетой сфотографировали и потом фото лежало в семейном альбоме.

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teawind.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashka-vyshka.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhinsheng.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2011-08-22 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teawind.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
О чём речь вообще?

Date: 2011-08-22 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] riccio-riccio.livejournal.com
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8pnkAnYxqq0J:odin-moy-den.livejournal.com/356734.html+odin+moy+den+seremyaga&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=firefox&source=www.google.ru

Date: 2011-08-22 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] petit-gris.livejournal.com
Во всей этой истории есть несколько неприятных моментов:
1. Мать - *матерно* дура, на фига в такое сообщество с претензией пост, явно же набежит куча народа, потом он вылезет в каком то топе-что-то там, хочешь известности, показывай свою попу и радуйся неприятностям на нее. Тем паче чего уж лезть то с 5 раза.
2. Модератор девушка со странностями, но в данной ситуации поступила правильно, как работает абьюз-тим она вполне осведомлена.
3. То что она пишет местами в комментах - мне кажется, ей тоже вполне снесло крышу от массовой истерии.
4. Порно в посте нет, но ощущение от него при этом мерзкое. Купаются в луже, мороженное это у меня лично не вызвало никакого умиления, в 7 лет вполне можно научить пользоваться столовыми приборами. Ощущение, что маме дочка в общем не особо нужна сама по себе, а как модель бесплатная отлично. Очень мне эта девочка напомнила фотографии с конкурсов красоты.
5. Девочка милая очень, но жалко, что явно позирует 24 часа в сутки, это, конечно, свойственно ее возрасту, но тут как-то уже это слишком без меры, явно только поощряется и ребенок в общем уже перестает ощущать себя не моделью.
6. Теперь уж точно на девицу будут дрочить масса педофилов. И думаю в более старшем возрасте девочке это будет уж очень не приятно.

Date: 2011-08-22 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com
про первую часть – со многим согласна, со второй – абсолютно нет. во-первых, девочка не голая, а в трусах, что для ее возраста – более, чем прилично, ей только-только стукнуло семь! надевать на семилетку "для приличия" лифчик – имхо, верх идиотизма. во-вторых, ее фотографировали не в стыдные моменты, я готова дать что угодно на отсечение, что в пятнадцать она не будет стесняться этих фотографий, а даже наоборот )

и – что сводит меня с ума – я очень старалась, но я не увидела там "поз" и "выражений лица" – обычный, живой, кокетливый, дурашливый ребенок.

мне кажется, что тут дело в другом: девочка объективно очень красивая и многие, кто на нее смотрел, "что-то почувствовали", страшно испугались этого "чего-то" и начали кричать про педофилов. хотя не в них же дело? педофилам и одетые нравятся. и с несчастненьким выражением лица... особенно, с несчастненьким.

Date: 2011-08-22 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com
вспомнила, что мне это напомнило: я как-то выложила на мамском форуме фотографии пятимесячного сына – и огребла сверх меры "у нормально ребенка не может быть таких больших глаз, он, наверняка, чем-то болен!"

и с этой девочкой – та же история. "нормальный ребенок не может быть таким красивым и грациозным, это ее мама специально заставляет!" ))

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] city-of-sorrow.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 04:49 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 05:34 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 05:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 06:14 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisamonroe.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enota-lj.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moi-etrange.livejournal.com - Date: 2011-08-22 04:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
Забавно, я тоже об этом думала в походе - у нас там было четверо детей в возрасте до 4 лет (годовалый мальчик, двухлетняя Маня и трехлетки мальчик и девочка). Голой ходила одна только трехлетка-девочка, остальные дети могли вдруг выскочить с голыми гениталиями (ну там, переодевали и отвлеклись, или - встал с горшка, не может сам натянуть трусы), но в обычной жизни ходили в трусах. Не знаю, как сопоходникам, а мне отсутствие одежды на девочке казалось просчетом ее матери. Та гордилась умом и характером девочки (ум и характер действительно наличествовали, да и как сама-мамаша я могу засвидетельствовать, что ребенок был крепкий, здоровый, упитанный в меру, в общем, сплошная мамская радость, мои бы шкелеты такими были!), и от этого расхождение между заявляемым высоким развитием умственным и демонстрацией низкого статуса социального (если ребенок голый, значит, он еще маленький, бесправный) очень бросалось в глаза.

Date: 2011-08-22 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] city-of-sorrow.livejournal.com
Я не поспорить, а просто к слову. Некоторые дети не любят одежду в целом и особенно одни трусы носить. Некоторым мамам, кажется, что ни к чему по этому поводу создавать стресс, если условия допускают голого ребёнка.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] predlojeniya.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] ankavpoiske.livejournal.com
Спасибо, вы как раз сформулировали мои мысли на эту тему. Сам пост я не видела, впервые прочла о дискусе вот тут:

http://lunteg.livejournal.com/208456.html

и оттуда же сходила по ссылкам. Поэтому представить себе, как выглядел ребенок в посте - у меня трудностей не было, я как-то сразу поняла, что может в таких фото коробить.
Увы, думаю, если бы девочка была полной, или как-то ещё отличалась от стереотипной красоты - думаю, что мама не фотографировала бы её так же часто...

Date: 2011-08-22 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Лучше все же посмотреть сам пост с фотографиями, тогда вы точно сможете составить свое впечатление, а не с чужих слов судить.

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ankavpoiske.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2011-08-22 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2011-08-22 05:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] somikova.livejournal.com
Согласна, наверное, для меня это был бы критерий того размещать ли фото своего ребенка в сети и какое: понравилось бы ему это, когда он подрастет? Хотела бы я разместить такое свое детское фото?

А насчет позирования - сложно, у меня есть знакомая фотограф, которая часто снимает одну свою знакомую девочку, лет 9 ей на вид. Очень красивый ребенок. И всегда бросаются в глаза очень взрослые позы, выражения глаз и т.п. Я сначала раздражалась, что ей делают макияж для съемок - мне казалось это делает её облик неестественно взрослым. Но потом они стали снимать и без грима, и без каких-то специальных ужимок - и всё равно, ребенок всё равно наводит на мысли о провокационности, об эротичности и т.п. вещах, которые её возрасту не свойственны. Причем она всегда одетая, вот что забавно. И меня смущает её облик, как заноза. Если бы я была педофил - вероятно он бы меня возбуждал. Но она просто такая девочка, с такой внешностью, что же сделаешь.

Date: 2011-08-22 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Она со своей внешностью находится просто в жизни а не на презентации зрителю, образ на фотографии в большой степени создает фотограф - вытаскивает, усиляет, проявляет то, что ему хочется. Ребенок не очень хорошо понимает, что он делает - особенно, если взрослый рядом одобряет и поощряет.

(no subject)

From: [identity profile] somikova.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prometa.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] somikova.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] maryacha.livejournal.com
Вот! Вы очень здорово написали, я никак не могла для себя сформулировать эту идею. Фото сына в ЖЖ выкладывать не буду именно потому что нехорошо это делать без его согласия, ну и что, что это мой ребенок. Это же не жизненно важная вещь, которую я должна и обязана решить за него (типа стиральный порошок есть нельзя), а просто возможная моя прихоть.

Date: 2011-08-22 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] sashka-vyshka.livejournal.com
О. Спасибо за формулировку. Мне эти фото помешали, но я никак не могла понять, чем именно. Вы правильно сформулировали - позами, постановочностью

Date: 2011-08-22 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
О, вспомнила в тему: в рассказе Ле Гуин "Растерянный рай" описано общество, в котором дети до семи, что ли, лет ходят просто голыми, вообще без одежды. (Там все происходит на космическом корабле, искусственный мир, так что потребности в одежде-как-защите нет). А потом торжественная церемония, и семилетке дарят одежду.

Date: 2011-08-22 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
:) представляю такую церемонию:)

Но меня все равно смущает такая голость, у меня наверное легкая-легкая форма психоза чистоты - мне не очень приятно, что дети интимными органами садятся на разные поверхности, где всякое нестерильное - и ногами вставали, и мусор может быть - и разное прочее. Особенно девочки.

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:20 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prometa.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 11:46 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davarix.livejournal.com - Date: 2011-08-22 05:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] predlojeniya.livejournal.com
А почему вы решили, что девочка заставляли-просили принимать какие-то позы? Я вот этого не заметила - совершенно естевственные позы красивого свободного ребенка. Ребенка, которому разрешают сидеть, как ему хочется и слизывать мороженное с обертки.
И - тут моя знакомая ездила на Байкал. Так вот, у нее там родилось: "Люди странные существа. Ходить голыми по пляжу им стыдно, а за Целлюлозно-бумажный комбинат на Байкале не стыдно... "
И я не призываю, как Вы пишете в своем посте "Их сторонники детей выгуливают обнаженными в местах отдыха, потому что это естественно. Отказываются от лифчиков, как от гнета, даже если размер не имеет ничего общего с эротичностью. Настаивают на праве кормить обнаженной грудью в общественных местах, требуя относиться к этому, как к контейнеру с едой на вынос.". Но я не вижу ничего эротичного, в чем была обвинена мама ребенка - в ребенке, слизывающим мороженное с обертки и испачкавшегося мороженным при этом! И мне дико, крайне дико, что общество что-то видит эротичное в ребенке! Красивая девочка, ухоженная, с красивой стрижкой, в мороженном. Это повод обвинения в эротизме? Т.е. дети должны быть толстые, с нелепыми косичками, желательно еще - не улыбаться и быть зажатыми - чтоб не дай бог на них приятно посмотреть было!

Date: 2011-08-22 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот смотрите - вы себе даете право видеть свое? И не переубедитесь чужими повелениями, если у вас такое впечатление?
Так и другие - они видят свое. Может они больше видели эротических фото, а вы совсем не видели? Может они знают, как именно дети пачкаются - доподлинно знают и видят неправду? Я вижу только, что ребенка строят позировать - и он это умеет.

(no subject)

From: [identity profile] predlojeniya.livejournal.com - Date: 2011-08-22 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neublau.livejournal.com - Date: 2011-08-22 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] predlojeniya.livejournal.com - Date: 2011-08-22 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neublau.livejournal.com - Date: 2011-08-22 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duuja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duuja.livejournal.com - Date: 2011-08-22 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] prometa.livejournal.com
О, я как раз сформулировала недавно для себя отношение к детским фотографиям напоказ. У меня же теперь есть собственный младенец, поэтому вопрос перестал быть академическим.

Я поклялась страшными клятвами и взяла с остальных обещание не публиковать фотографии сына в интернете. Если очень хочется, можно показать фотографию, прошедшую цензуру, знакомым. Но не публиковать. Когда подрастет, сделаем студийную съемку, очень уж малыши получаются прелестные и умильные на профессиональных фотографиях. Что-нибудь из этих снимков можно будет и разместить - "глянцевое", зачищенное от случайных деталей.

(no subject)

From: [identity profile] prometa.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-algiz.livejournal.com - Date: 2011-08-22 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] irinatrubacheva.livejournal.com
Мне не понравилось, что этот пост убрали. Не потому что я от него в восторге (мне показалось, что мамаша из тех, кто хочет сделать из своего ребенка звезду во что бы то ни стало, а я таких мамаш не люблю), а потому что формально ничего не нарушено. И модератор объяснила удаление тем, что большинству пост не понравился, а большинство, по ее мнению, ошибаться не может. Мне такой подход совершенно не близок. Большинство когда-то было за то, чтобы рыжеволосых женщин сжигать на кострах.

Date: 2011-08-22 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] noir-nuit.livejournal.com
+ много
не прочитав Ваш коммент написала почти тоже самое

(no subject)

From: [identity profile] obormotkina.livejournal.com - Date: 2011-08-22 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uttha.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
"с большой вероятностью они будут сильно против"
да неужели? я не была против. почему мои дети должны?

не переносите ли вы свои собственные тараканы на других?
"Зачем однокласснице видеть эту четырехлетнюю пипиську? Как будто и так мало вещей, за которые удушливо смущаешься."
у меня не было таких проблем, в принципе. почему я должна верить что у детей будут при чем "с большой вероятностью"?

зато я до сих пор с теплотой вспоминаю нудистские пляжи и как мы с ребятами собирали мидии. и как это плавать нагишом, когда ничего не мешает.

Date: 2011-08-22 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Так может вы одна из сотни. Остальные 99 смущаются, а у вас цветущий эксгибиционизм и вам прекрасно и приятно. Ничего не говорит о большинстве людей. И о ваших детях пока тоже.
Вот соберем тут минимальную статистику, можно будет экстраполировать с осторожностью.

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-08-22 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-08-22 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] noir-nuit.livejournal.com
Мне кажется, о феномене эротичности маленьких девочек прекрасно сказал Набоков в "Лолите". Кому не лень, тот погуглит, самое начало романа. Некоторые девочки уже рождаются взрослее и женственнее других и привлекают тем (логично) внимание взрослых мужчин.
Педофил мужчина или нет это уже другой вопрос, и от девочки сей факт никак не зависит.
Что касается конкретного поста в омд, по-моему одинаково глупо как требовать от мамы одевать/не фотографировать ребенка, так и отрицать, что представленные фотографии способны у кого-то вызвать определенные мысли. Запрещать из-за этого публикацию поста, имхо, неправильно, потому как извращенцев много самых разных и на всех не назапрещаешься. Я бы в таком случае исходила из формальных критериев, нарушает ли пост правила сообщества и жж в целом или нет. Так что позицию модератора того сообщества не разделяю.

Date: 2011-08-22 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да, каждый вправе разделять или не разделять позицию модератора. Собственно я в начале поста как раз и описала эти два лагеря. Модератор же вправе выдвигать любые правила в своем сообществе и обеспечивать их выполнение.

Date: 2011-08-22 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] world-underside.livejournal.com
Я тоже периодически задумываюсь о распространении информации о своем ребенке, не спрашивая его мнения. Только не про фото, а в более широком смысле. Родители часто рассказывают довольно посторонним людям и про деточкины какашки, и болячки и т д. Такие вещи, которые они про мужа, скажем, не стали бы выкладывать всем подряд (хотя, следует отметить, что и тут люди разные бывают). Видится мне во всём этом какое-то нарушение права детей на личную жинь, которое они не могут отстоять в силу возраста.

Date: 2011-08-22 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я вижу в этом ощущение временности рассказов и постоянности "детскости". То есть родителям трудно представить себе , что их жж просуществовал 15 лет и трехлетке сейчас 18 и он хватается за голову, чего там про него понаписали за это время. То есть родителям кажется, что это местная частная беседа про ребеночка, и не будет длиться и сохраняться годы и десятилетия. А ребеночек - всегда ребеночек, не самостоятельный человек, а домашняя бес- или малословесная единица, про которую забавно рассказывать.

Я уже как-то задавала вопрос тут, представляете ли вы реакцию выросшего ребенка на ваш жж - на рассказы о себе, своих проблемах и эскападах, выбор слов и сюжетов для рассказов. Многие сказали про ребенка - да пожалуйста - и при это сильно не хотели бы, чтобы родители нашли и прочли их журнал.

(no subject)

From: [identity profile] zhinsheng.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Именно. Бесхитростного родительского фиксирования там нету, там постановочные фото ребенка, который контролировать процесс не может никак.
Противно.

Date: 2011-08-22 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Но даже то, что человек представляется детским фотографом и сообщает, что снимает своего ребенка как модель каждый год ее жизни, не убеждает некоторых читателей, что хотя бы часть фото может быть постановочными:)

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:48 pm (UTC) - Expand

ТОП: 19:36 MSK

Date: 2011-08-22 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] magictop30.livejournal.com
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2frikki-t-tavi.livejournal.com%2f909078.html).
Это Ваш 16-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?rikki_t_tavi.livejournal.com).Image

Date: 2011-08-22 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
А теперь посмотрите на региональные американские конкурсы красоты для девочек от 0 и старше (например, здесь: http://tlc.discovery.com/videos/toddlers-and-tiaras/).

Передачи о нем регулярно транслируются на канале Discovery под названием Toddlers & tiaras. Там выступают девочки с лицом взрослой женщины, манерами шлюхи и тельцем ребенка. Разжиревшие мамаши воплощают заветную американскую мечту в своих дочках: наносят им на лицо тонны грима, накладывают волосы и зубы (!) и опрыскивают автозагаром (даже не из баллончика аэрозоля – там специальная тетка красит детей из огромной, на колесах, установки типа промышленного пылесоса). А самое главное – учат сексуально кривляться и вилять бедрами в угоду жюри. Это у них называется «артистизм».

Знаете, когда пятилетняя малышка подражает профессиональной стриптизерше (мама-тумба «суфлирует» из зала), это – да. Наводит на горестные размышления. Но тем не менее это шоу не запрещено.

Date: 2011-08-22 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Голыми не бегают? А "красоту" никто не запрещает наводить...
Но мне ужасно на них смотреть - как на шоу уродцев в цирке... Главное, сколько я не видела таких передач - мамы почему-то не красавицы, а упитанные и некрасивые тетки! Удивительно. Наверное, это что-то значит.
Edited Date: 2011-08-22 03:45 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2011-08-22 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-08-22 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2011-08-22 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-22 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shenda.livejournal.com
Мне нечего сказать про девочку, маму и подоплеку фотографий... хотя видела я детские фото без обнаженки и каких-то особенных поз - и при этом ужасно "взрослые", аж до состояния когнитивного диссонанса у смотрящего. В той дискуссии мнения тоже разделились, кстати.

Но вот мысль о детской приватности я буду обдумывать. Я, конечно, не страдаю манией выкладывать в Сеть изображения своих детей голышом, но вообще этот момент надо отслеживать. Как и желание\нежелание ребенка быть сфотографированным - я всегда к нему прислушиваюсь. Надеюсь, выросшие дети не будут комплексовать из-за своих фотографий ;) А будут - уберем.

Что касается одетости\раздетости, на наших подмосковных пляжах дети до 3 лет ходят голышом, и я не вижу причины надевать на своего ребенка раздельный купальник. Если же на каком-то пляже даже груднички будут в купальниках со стразами, то я туда вряд ли пойду :)

Date: 2011-08-22 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Хорошо, когда давление только на уровне одного пляжа. А не целой страны, например.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:08 am
Powered by Dreamwidth Studios