![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rikki_t_taviПро детку и воспитание
Чужой опыт воспитания, на мой взгляд, может пригодиться только косвенно – у всех разные дети и разные обстоятельства их жизни, многое сложнее, многое значительно легче. Мы с сестрицей были довольно хорошими детьми, и наша мама охотно выступала с лекциями на тему «Как воспитывать хороших детей», хотя мы обе убеждены, что ей просто повезло, и хорошесть наша не была продуктом какого-то обдуманного и успешного метода. Помня это, я бы сильно остереглась давать какие-то советы или утверждать какие-то патентованные методы – людям, у которых совсем иные обстоятельства.
Так что в этой рубрике будут только рассказы о частном моем опыте.
Время и обстановка, в которые родился ребенок, имеют значение для усилий, которые приходится прикладывать. В моем случае были обстоятельства более тяжелые, чем у сегодняшних родителей, а были облегчающие.
К тяжелым обстоятельствам отнесем обстановку в стране. Начало девяностых было временем, когда ничего практически не было, а жалкие крохи того, что было, выдавали по талонам. В магазинах не было ничего, а люди с рук не продавали ничего за деньги. Деньги были никому не нужны – на них нечего было купить. В магазинах полки были заполнены вещами, принесенными покупателями, как в комиссионке. С той лишь разницей, что на предметах стояла не цена, а были записочки – что человек хочет получить в обмен на эту вещь. Ряды полок за продавцом были заполнены такими обменными единицами. Позже, к ребенкиному году-двум, эти вещи уже можно было купить за деньги.
Все бы ничего, но вышесказанное относилось и к элементарно необходимому – детскому белью, одежде и предметам ухода. Детские вещи не продают в магазине. И даже ткани не продают в магазине, чтобы сшить это самим.
В детском мире, навалившись животом на пустую витрину, я прочла за пустым стеклом список товаров, которые можно было купить для младенца, набор включал в себя по одной вещи – одна распашонка, один чепчик, одна тонкая пеленка, одна теплая пеленка. Я задумчиво спросила продавщицу, что делать, если ребенок намочит вот этот один комплект по дороге из роддома – во что ее переодеть дома?
Продавщица сварливо ответила, что меня это вообще не касается, мне еще ничего не положено – вот рожу, принесу справку из роддома и тогда мне продадут этот комплект. Я остолбенела и спросила, а в чем будет ребенок пока я не получу справку и не донесу ее до магазина. – Не мое дело, отозвалась продавщица.
Так что собирали необходимое всем миром. Кто дал метр ситцу, кто пару метров фланели. Готовых вещей, увы, не было. У всех знакомых были дети уже дошкольно-школьного возраста, а в текущее время просто никто не рожал. Всеобщими усилиями мы набрали того и сего и я села и нашила все сама – теплых и тонких пеленок, кофточек и подстилочек. Одеяло печворковское сшили из обрезков и лоскутков из старых запасов. Мама раздобыла моток марли и мы наделали подгузников. Носочки и шапочки я связала, слюнявчики вышила. Мобиль над кроваткой был сделан золотыми руками моей сестрицы из приспособления для намотки шерсти и резиновых игрушек.
Осложнение второе. Памперсов, так облегчающих существование женщин сегодня, не было в природе. Мне про эту фантастику написала подруга из Израиля, к письму была приложена вырезка от упаковки с общим видом титулимов и примерная схема раскроя со словами – может ты как-то это сошьешь сама из клеенки? Так вот, без памперсов жизнь молодой матери превращалась в основном в стирку и сушку огромного количества мануфактуры. Те, у кого сейчас дети незаметно собирают все отходы в памперсохранилище, вероятно даже не очень хорошо представляют себе как часто и в каком объеме дети это делают:)
В допамперсной жизни это выглядело так: Ребенок одет в распашоночку из ситца или фланели ( или обе), нижняя часть его завернута в толстую в несколько слоев марли косынку-подгузник, затем он завернут в тонкую пеленку столбиком, часто только подмышки, поверх – во фланелевую пеленку уже с ручками. Под ним на кроватке широкой полосой лежит оранжевая клеенка, на клеенке постелена простынка или фланелевая пеленка. Раз в час дитя пускает фонтан, в результате вынимаются и идут в отходы: толстый марлевый подгузник, тонкая пеленка, теплая пеленка, пеленка с клеенки и гораздо чаще, чем никогда – кофточка-распашонка. К вечеру этой мануфактуры гора, и ее нужно выстирать, высушить, а в идеале до стирки прокипятить, а после -погладить с обеих сторон.
Следующее осложнение состояло в том, что и машинки стиральные были не у всех. если вы снимали квартиру, скорее всего не было. Я в нескольких ситуациях жизни стирала все, включая постельное белье, руками в ванне, а иногда и не в ванне, а в тазике в стоячем душе:) Постиранное вручную и отжатое белье развешивалось по всем коридорам и комнатам, счастье, если был балкон. От влаги отваливались обои запросто.
В моем случае все эти осложнения компенсировались разными способами. Отсутствие тканей – множеством шьющих подруг и выделением хоть по метру ситца из запасов. Отсутствие готовой одежды и пеленок – моим умением шить, вязать и вышивать. Отсутствие памперсов - через несколько месяцев подарком польских клеенчатых сборчатых трусиков на резинках, которые можно было застегнуть поверх марлевого подгузника и хотя бы окружающие пеленки оставались сухими. Необходимость стирать и сушить – тем, что мы разобыли где-то машинку, которая стирала сама и главное – отжимала со страшной силой в той же центрифуге. Так что развешены были повсюду не мокрые ткани, с которых капало, а влажные. И сохло быстрее и обои наши остались на месте.
Чужой опыт воспитания, на мой взгляд, может пригодиться только косвенно – у всех разные дети и разные обстоятельства их жизни, многое сложнее, многое значительно легче. Мы с сестрицей были довольно хорошими детьми, и наша мама охотно выступала с лекциями на тему «Как воспитывать хороших детей», хотя мы обе убеждены, что ей просто повезло, и хорошесть наша не была продуктом какого-то обдуманного и успешного метода. Помня это, я бы сильно остереглась давать какие-то советы или утверждать какие-то патентованные методы – людям, у которых совсем иные обстоятельства.
Так что в этой рубрике будут только рассказы о частном моем опыте.
Время и обстановка, в которые родился ребенок, имеют значение для усилий, которые приходится прикладывать. В моем случае были обстоятельства более тяжелые, чем у сегодняшних родителей, а были облегчающие.
К тяжелым обстоятельствам отнесем обстановку в стране. Начало девяностых было временем, когда ничего практически не было, а жалкие крохи того, что было, выдавали по талонам. В магазинах не было ничего, а люди с рук не продавали ничего за деньги. Деньги были никому не нужны – на них нечего было купить. В магазинах полки были заполнены вещами, принесенными покупателями, как в комиссионке. С той лишь разницей, что на предметах стояла не цена, а были записочки – что человек хочет получить в обмен на эту вещь. Ряды полок за продавцом были заполнены такими обменными единицами. Позже, к ребенкиному году-двум, эти вещи уже можно было купить за деньги.
Все бы ничего, но вышесказанное относилось и к элементарно необходимому – детскому белью, одежде и предметам ухода. Детские вещи не продают в магазине. И даже ткани не продают в магазине, чтобы сшить это самим.
В детском мире, навалившись животом на пустую витрину, я прочла за пустым стеклом список товаров, которые можно было купить для младенца, набор включал в себя по одной вещи – одна распашонка, один чепчик, одна тонкая пеленка, одна теплая пеленка. Я задумчиво спросила продавщицу, что делать, если ребенок намочит вот этот один комплект по дороге из роддома – во что ее переодеть дома?
Продавщица сварливо ответила, что меня это вообще не касается, мне еще ничего не положено – вот рожу, принесу справку из роддома и тогда мне продадут этот комплект. Я остолбенела и спросила, а в чем будет ребенок пока я не получу справку и не донесу ее до магазина. – Не мое дело, отозвалась продавщица.
Так что собирали необходимое всем миром. Кто дал метр ситцу, кто пару метров фланели. Готовых вещей, увы, не было. У всех знакомых были дети уже дошкольно-школьного возраста, а в текущее время просто никто не рожал. Всеобщими усилиями мы набрали того и сего и я села и нашила все сама – теплых и тонких пеленок, кофточек и подстилочек. Одеяло печворковское сшили из обрезков и лоскутков из старых запасов. Мама раздобыла моток марли и мы наделали подгузников. Носочки и шапочки я связала, слюнявчики вышила. Мобиль над кроваткой был сделан золотыми руками моей сестрицы из приспособления для намотки шерсти и резиновых игрушек.
Осложнение второе. Памперсов, так облегчающих существование женщин сегодня, не было в природе. Мне про эту фантастику написала подруга из Израиля, к письму была приложена вырезка от упаковки с общим видом титулимов и примерная схема раскроя со словами – может ты как-то это сошьешь сама из клеенки? Так вот, без памперсов жизнь молодой матери превращалась в основном в стирку и сушку огромного количества мануфактуры. Те, у кого сейчас дети незаметно собирают все отходы в памперсохранилище, вероятно даже не очень хорошо представляют себе как часто и в каком объеме дети это делают:)
В допамперсной жизни это выглядело так: Ребенок одет в распашоночку из ситца или фланели ( или обе), нижняя часть его завернута в толстую в несколько слоев марли косынку-подгузник, затем он завернут в тонкую пеленку столбиком, часто только подмышки, поверх – во фланелевую пеленку уже с ручками. Под ним на кроватке широкой полосой лежит оранжевая клеенка, на клеенке постелена простынка или фланелевая пеленка. Раз в час дитя пускает фонтан, в результате вынимаются и идут в отходы: толстый марлевый подгузник, тонкая пеленка, теплая пеленка, пеленка с клеенки и гораздо чаще, чем никогда – кофточка-распашонка. К вечеру этой мануфактуры гора, и ее нужно выстирать, высушить, а в идеале до стирки прокипятить, а после -погладить с обеих сторон.
Следующее осложнение состояло в том, что и машинки стиральные были не у всех. если вы снимали квартиру, скорее всего не было. Я в нескольких ситуациях жизни стирала все, включая постельное белье, руками в ванне, а иногда и не в ванне, а в тазике в стоячем душе:) Постиранное вручную и отжатое белье развешивалось по всем коридорам и комнатам, счастье, если был балкон. От влаги отваливались обои запросто.
В моем случае все эти осложнения компенсировались разными способами. Отсутствие тканей – множеством шьющих подруг и выделением хоть по метру ситца из запасов. Отсутствие готовой одежды и пеленок – моим умением шить, вязать и вышивать. Отсутствие памперсов - через несколько месяцев подарком польских клеенчатых сборчатых трусиков на резинках, которые можно было застегнуть поверх марлевого подгузника и хотя бы окружающие пеленки оставались сухими. Необходимость стирать и сушить – тем, что мы разобыли где-то машинку, которая стирала сама и главное – отжимала со страшной силой в той же центрифуге. Так что развешены были повсюду не мокрые ткани, с которых капало, а влажные. И сохло быстрее и обои наши остались на месте.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-01 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-01 11:10 pm (UTC)В связи с этой записью я вспоминаю моего папу который мне при маленьком Сеньке сказал "был бы у нас такой Таргет через дорогу, мы бы еще парочку заделали бы"
no subject
Date: 2011-07-01 11:20 pm (UTC)Потом, я прикинула расход стирального порошка и поняла, что экономия липовая. И всем стало хорошо ))) Кроме бабушки, которая жутко нервничала, что девочка "взопреет" и не сумеет освоить горшок.
no subject
Date: 2011-07-02 04:15 am (UTC)сейчас они актуальны только из идейных соображений - определенной части населения, а именно "естественным родителям".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-01 11:58 pm (UTC)Как замотивировать ребенка делать что-то? как оторвать от компьютера?
как сохранить язык, будучи в чужой стране? как сохранить интерес к русской литературе, книжкам, мультфильмам, когда они не выдерживают конкуренции?
как растить ребенка, когда рядом нет никого из родственников и знакомых тоже - никого?
моя свекровь с гордостью сказала, что ее мальчики даже вышивать умели. Но заинтересовать девицу 9 лет рукоделием она не смогла. Конечно, вышивали, грустно сказал мой муж, - компа-то не было...
и многие-многие другие вопросы... честно говоря, я не уверена, чтобы я выбрала, если бы мне был дан выбор - многоразовые памперсы или одиночество и сидеть взаперти один на один с ребенком.
и опять же, если честно, мне кажется, основным препятствием для второго-третьего было не отсутствие памперсов или одежды, а жуткий ужас роддомов и весь тот негативный опыт, который там получали женщины. Нехватку одежды можно пережить, а отношение, как к грязи - сложнее.
no subject
Date: 2011-07-02 12:17 am (UTC)Поскольку я была маленькой тогда, мною всё воспринималось как приключение. Не перестаю удивляться, как взрослым людям удавалось сохранять оптимизм в таких нелегких бытовых условиях. Я благодарна родителям за то, что им удавалось создать дома теплую атмосферу, невзирая на всю нестабильность и неприветливость, которые царили вокруг.
no subject
Date: 2011-07-02 01:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 05:12 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-02 01:53 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 02:24 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-02 02:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 04:03 am (UTC)Ещё очень сложно было достать коляску. Зимнюю купили в комиссионке (гдр, синяя, велюровая), а летнюю подарили на работе.
Комбинезоны были куплены с рук, серого цвета, конечно.
Пальтишки с надписью "пионер" (для полуторогодовалых девочек) и капюшоном, отороченным мехом чебурашки, я помню до сих пор.
no subject
Date: 2011-07-02 04:30 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-02 04:41 am (UTC)Мне рожать через месяц, и я очень хорошо понимаю, насколько мне повезло, я не только живу в мире с памперсами и блендерами-пароварками, но и еще далеко от бывшего СССР.Тут никто и слыхом не слыхивал про пеленки или распашенки. Детская одежка простая и удобная, а для прогулок с самого рождения такая же,как у взрослых, а не пижамного вида.
Недавно посмотрела фильм про роды (новый, но отечественный) и который раз ужаснулась - до сих пор роддома на кресла сажают в общих залах, пеленают и разлучают детей с мамами, подкармливают, что б не орали, держат по режиму... А само отношение врачей, списки анализов, ужастики и т.п.! Мне отечественные и современные мамы до сих пор героинями кажутся! И вытерпеть все это, и после такого содержания ребенка с ним обращаться, ухаживать, и грудь в порядок привести (мамино поколение из-за разлучения поголовно с маститами "дружило", среди моих подруг - никого, и никто ничего специально не делал, просто кормили по требованию с первого дня). А тут все просто - врачи все только "ОК" говорят, подбадривают, шутят,кресло ни в беременность, ни на родах не увидишь, курсы всякие, анализов минимум,как и визитов к врачу - и большинство из этих благ бесплатные, с ребенком на руках не пропадешь - в каждом магазине и кафе пеленалки и кормилки.
памперсы это хорошо, но печально, что кроме них не много изменилось. Теперь вроде и все есть на родине, но для многих это очень дорого и так же и собирают - всем миром :( Или до копейки бюджет выжимают,что б новенькое купить.
no subject
Date: 2011-07-02 06:14 am (UTC)просто одежда, коляски и прочее - стали не главными.
Самое дорогое - это няни и образование.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Знакомо как)
Date: 2011-07-02 05:30 am (UTC)На самом деле было трудно, но без альтернатив.
Про памперсы и не знала, к счастью)))
no subject
Date: 2011-07-02 05:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 05:40 am (UTC)Вот один в один все то же самое, плюс полное отсутствие молока и лихорадочные поиски смеси. С каких-то отдаленных, невероятных складов папаша раздобыл два ящика "Нан", не купил - выменял на партию колготок! А сейчас смесь как-то подбирают, говорят...
no subject
Date: 2011-07-02 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 06:00 am (UTC)однажды мне это тихо надоело и я оставила на два часа бабушку с ребенком и разрешением держать его так, как ей кажется правильным. она его ловко запеленала и начала радоваться... через два часа я вернулась: сын веселился в подгузнике, а у мамы был виноватый вид и несколько аргументов в пользу памперсов ) точнее, не памперсов, а каких-то японских подгузников по цене самолета, потому что на все остальные у нашего нежного блондина была страшная аллергия. кстати, я еще ни разу не слышала, чтобы у перестроечного младенца была аллергия на какие угодно случайно и удачно добытые по большому блату подгузники. удивительный факт )
no subject
Date: 2011-07-02 06:16 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-02 06:02 am (UTC)Я не отношу себя к "естественным" родителям или к ехиднам или к каким-то другим, но до 3месяцев пеленала дочку, одевала не только красивые кофточки-футболочки, но и распашонки (мне кажется ребеночку в таких удобно и свободно), пользовалась пеленками, которые мы сами нашили (потому что в магазинах сейчас хоть и продают пеленки, но либо ткань ужасная, либо самим нашить выходит всё равно раза в 2 дешевле), а так же из марлевки и тонкого хлопка нарезали подгузников и вкладышей в них. До 3х месяцев я стирала каждый день (благо стир.машинка очень помогает, но для быстроты иногда и вручную тоже застирывала) и гладила всю одежку, пеленки и подгузники с двух сторон (для мягкости). Памперсы только в поликлинику, на улицу, в гости и иногда на ночь. Сейчас моей дочурке 1год и 10мес.
no subject
Date: 2011-07-02 06:19 am (UTC)Так что взял чужого ребенка на прогулку за деньги два-три раза за месяц и на памперсы заработал.
Поэтому никто не заморачивается.
в распашонки здесь тоже одевают детей - мало ли кому достались симпатичные.
и пеленают детей некоторые тоже. некоторые дети спят запеленутые лучше.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-02 06:03 am (UTC)Хорошо хоть, на своих ошибках учусь. С младшими детьми я уже на полную катушку использую все достижения цивилизации, и еще больше за них благодарна, поскольку "почувствовала разницу" :)
no subject
Date: 2011-07-02 06:12 am (UTC)Ни разу не слышала отзывов, но , наверное, удобно, раз везде про них пишут.
no subject
Date: 2011-07-02 06:14 am (UTC)в 94 осенью родились мои двойняхи, а в этот году как раз в во всем Крыму, и особенно на ЮБК, была только привозная вода - по два ведра в руки на сутки)) ну, и конечно, никаких тебе памперсов!
о, это было нечто...когда мне уже зимой удалось через контрабандистов путем огромных хитростей, связей и переплат заказать в Турцию пачку памперсов, это была победа!!! до самого следующего лета несчастные памперсы после использования (иногда неоднократного, правда-правда!) потрошились, бережно, как драгоценное кружево стирались, а потом фаршировались марлей))
даже смешно теперь-то...
вот, в августе рожу четвертого, это, наверное, будет праздник лени и комфорта.
п.с.
а бабушка моя до самой смерти в церкви ставила свечку "тому, кто "панцири" придумал")))
no subject
Date: 2011-07-02 07:18 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-02 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 07:27 am (UTC)Ничего нет в магазинах...только это был Казахстан, и потому "очаровательный" период безвременья - в России советские деньги уже отменили, ввели российские, а в Казахстане ходили еще советские (которые, разумеется, сбрасывались из России просто тоннами!) Инфляция была бешенейшая. Я получила на двойню 100 000 рублей декретных (это на 2 месяца дородовых и 2 после..)..а за 5 тысяч у роддома бабки продавали какие-то страшненькие распашонки...Аж 2 вида.))(и то есть 2 штуки..их мы и купили)
Так же приволокли подруги по пеленке, так же о памперсах только слыхали как о чуде (и даже видела в местной газете объявление о продаже пачки в 50 штук за 50 долларов!!!). На тот момент моя месячная зарплата учительницы составляла около 6 долларов...
Мне повезло, что у свекровки в загашнике мы нашли целый рулон (!) детского ситца, и мы с мамой нарубили его в пеленки, а потом еще сшили пододеяльнички - на собственноручно сшитые же одеяльца из верблюжьей шерсти.
И трусики клеенчатые нарядные на резинках нам привезли из Германии, и их мы надевали на прогулки...0)
no subject
Date: 2011-07-02 07:37 am (UTC)Полсотни пеленок ежедневно!
Гладила только первую неделю, а потом стаскивала пеленки прямо с веревки )))
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-02 07:34 am (UTC)Про роддом много писать не буду. Мне повезло только в том, что меня подранно-забытую обнаружили в коридоре случайно..И не смотря на мои травмы, определили в блок, где лежали с детьми вместе.(в разлучном* блоке не было мест)
Пеленки из ситца, фланели и марли - шили сами. Распашонки еще можно было купить. Вещи через знакомства или у спекулянтов. Больше всего страданий было из-за обуви.
Сандалии, за рубль девяносто, совершенно негнущиеся, смахивающие на колодки.. детенышу не налезали в подъеме.И я, от старых (еще своих детских ботиночек, сохраненных мамой) оторвала подошву и прикупив ремешки для часов сварганила босоножки. Просто чудо-босоножки!
Они до сих пор у меня в коробке хранятся, вместе с первой распашонкой. А из старых джинсов, шила куртку с подстежкой из белого меха , ну и сами джинсики.
Вообще-то шили тогда много. И на себя и на детей.
Хи.. еще вспомнила, как из старой занавески шила себе ночнушку))))Сейчас все вспоминается забавно.
no subject
Date: 2011-07-02 07:42 am (UTC)А в памперсе многие детки плачут и "отказываются от груди". У моего так было. Ну неприятный он!
no subject
Date: 2011-07-02 08:00 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:очевидно, что
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-02 07:53 am (UTC)