Пусть теперь у него голова болит!
Jun. 24th, 2011 09:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rikki_t_taviЯ в последнее время думаю над методом " Пусть теперь у Мойше голова болит". Помните анекдот?
Сара с Абрамом ложатся спать, Абрам вздыхает, крутится, не спит и страдает. Сара не выдерживает и пристает к нему с распросами, в чем дело. Понимаешь, - говорит Абрам, - я должен Мойше сто рублей, срок завтра, а я никак не могу ему отдать. Вот весь извелся, спать не могу. - Ага,- говорит Сара, -погоди минуту. Она стучит в стену и кричит:
- Мойше! Мойше! Ты меня слышишь?
-Слышу, -отвечает Мойше.
-Абрам должен тебе сто рублей? Так вот, он тебе не может их отдать!
Потом поворачивается к Абраму и говорит: Спи, Абрам. Пусть теперь Мойше не спит!
Я когда-то писала про то, что человек часто предпочитает домысливать и страдать, нежели спросить у первоисточника что-то. Нынешний мой метод про вариант этого не-разговаривания.
Представьте, что вы хороший и деликатный человек. И у вас есть кто-то - родитель, подруга, мужчина. И этот человек говорит вам что-то вроде: мы тут купили билет на самолет, приедем, остановимся у тебя на неделю - или- мы вашу кроватку пообещали отдать Семеновым, это наши знакомые - или - мне с тобой хорошо, давай вместе жить, только я категорически не хочу детей.
Не зацикливайтесь на конкретных примерах, у вас их у самих мильон найдется. Общее для них то, что вы не хотите или не можете это делать, у вас были другие планы или вкусы. Поскольку вы человек хороший и деликатный, вы от растерянности не то, чтобы соглашаетесь, но внятно не возражаете и вроде как согласны. Но вас начинают мучать неприятные чувства и вы разрываетесь. Вы боитесь, что если отказать или усомниться, человек будет сильно обижен, вы просчитываете варианты - а если так? - Он пострадает вот так. - А если вот настолько? - Ох! Он уже потратился/пообещал/понадеялся. Вы продумываете, как вы можете ущемить себя поменьше - и тут же продумываете за другого как он пострадает. Вы крутите это в голове, не спите ночью и спрашиваете мнения посторонних людей.
И все это время не вглядываетесь в ситуацию. И не видите ее несимметричности. А если всмотритесь то увидите:
Вы ворочаете в голове варианты для этого человека - как ему получить от вас свое и как вам это устроить, когда у вас другие планы или желания, может ли что-то измениться с ним и нельзя ли на это рассчитывать. - Человек совершенно не тратил время, чтобы обдумывать, удобно ли это вам, не было ли у вас иных планов, что будет, если вы не сможете - он просто делал то, что ему нужно.
Вы принимаете во внимание его тонкую душевную организацию, боитесь и предполагаете, что он обидится, рассердится на вас, оскорбится, если его планы и желания не выполнятся. ( И да, я верю! Почти стопроцентно он страшно разобидится) - При этом он совершенно не заботится, не обидитесь ли вы, не будет ли вам неловко, расстройно от его решения, не начнете ли вы к нему относиться раздраженно, не рассердитесь ли.
И главное! Вы так и крутите у себя в голове свои невозможности, огорчения, осложнения планов, боясь что-то выразить вслух - а человек без всяких рассусоливаний сказал вам как есть, как ему надо и как хочется.
Вглядитесь, вглядитесь в эту несимметричность! Вы боитесь обидеть или потерять человека? А боится ли он того же самого? Принимает ли во внимание ваши планы и чувства?
Скорее всего, даже и не думал.
Так вот, мое предложение вам - поступить как он, вернуть симметричность ситуации и сказать так же просто и твердо ВАШЕ желание или намерение. И пусть теперь у него голова болит! Главное, удержаться и ни в коем случае не начать решать его проблемы. Говорите вашу часть с такой же спокойной уверенностью, как и он - и ничего дальше не предлагайте! Это не ваше дело решать его проблемы, вы уже накрутились этого в голове, достаточно. Пусть все выходы, компромиссы, решения предлагает он, если хочет, конечно. Что бы он ни пытался на вас повесить, делайте это его проблемой.
Просто информируете: я эту неделю провожу с мужем, специально отдыхаем без детей, или - про кроватку у меня не было решения, пусть стоит пока, или - а я точно хочу и заведу себе детей в какое-то время.
И что бы они не говорили - ааа, у нас стоимость билетов не возвращается! - или - но мы же уже пообещали!! - не делать это своей проблемой, не чувствовать вины и пытаться "исправить свой косяк". Продолжайте обсуждать это как их проблему. - Дааа, бывает, если вы заранее не договорились, как же вы так? И что теперь будете делать?
Отслеживайте, чтобы человек не начал решать якобы ваши проблемы: вы можете с мужем следующие праздники провести вдвоем? - А дети пока могут поспать вместе на диване - чтобы получить полное удовлетворение своего желания. Пусть он решает проблему невозможности получения своего и решения этой проблемы - закажет гостиницу или купит кроватку на свои деньги, например:)
Если вам трудно ( а вам будет трудно! - ведь вы же хороший и деликатный человек) - все время вспоминайте симметричность. Сделал ли этот человек сам то, что ожидает от вас? Думал ли о вашем удобстве? О ваших проблемах? О ваших тратах? О вашей возможности обидеться? Если он не боялся вас расстроить, обидеть, нагрузить, потерять ваше хорошее расположение - отчего вы ему это же самое несимметрично должны?
Сделайте как он - с полным уважением к себе и своим желаниям, с полным ощущением права на эти желания и планы расскажите так же внятно, без вызова и извинений вашу сторону.
И пусть теперь у Мойше голова болит.
Сара с Абрамом ложатся спать, Абрам вздыхает, крутится, не спит и страдает. Сара не выдерживает и пристает к нему с распросами, в чем дело. Понимаешь, - говорит Абрам, - я должен Мойше сто рублей, срок завтра, а я никак не могу ему отдать. Вот весь извелся, спать не могу. - Ага,- говорит Сара, -погоди минуту. Она стучит в стену и кричит:
- Мойше! Мойше! Ты меня слышишь?
-Слышу, -отвечает Мойше.
-Абрам должен тебе сто рублей? Так вот, он тебе не может их отдать!
Потом поворачивается к Абраму и говорит: Спи, Абрам. Пусть теперь Мойше не спит!
Я когда-то писала про то, что человек часто предпочитает домысливать и страдать, нежели спросить у первоисточника что-то. Нынешний мой метод про вариант этого не-разговаривания.
Представьте, что вы хороший и деликатный человек. И у вас есть кто-то - родитель, подруга, мужчина. И этот человек говорит вам что-то вроде: мы тут купили билет на самолет, приедем, остановимся у тебя на неделю - или- мы вашу кроватку пообещали отдать Семеновым, это наши знакомые - или - мне с тобой хорошо, давай вместе жить, только я категорически не хочу детей.
Не зацикливайтесь на конкретных примерах, у вас их у самих мильон найдется. Общее для них то, что вы не хотите или не можете это делать, у вас были другие планы или вкусы. Поскольку вы человек хороший и деликатный, вы от растерянности не то, чтобы соглашаетесь, но внятно не возражаете и вроде как согласны. Но вас начинают мучать неприятные чувства и вы разрываетесь. Вы боитесь, что если отказать или усомниться, человек будет сильно обижен, вы просчитываете варианты - а если так? - Он пострадает вот так. - А если вот настолько? - Ох! Он уже потратился/пообещал/понадеялся. Вы продумываете, как вы можете ущемить себя поменьше - и тут же продумываете за другого как он пострадает. Вы крутите это в голове, не спите ночью и спрашиваете мнения посторонних людей.
И все это время не вглядываетесь в ситуацию. И не видите ее несимметричности. А если всмотритесь то увидите:
Вы ворочаете в голове варианты для этого человека - как ему получить от вас свое и как вам это устроить, когда у вас другие планы или желания, может ли что-то измениться с ним и нельзя ли на это рассчитывать. - Человек совершенно не тратил время, чтобы обдумывать, удобно ли это вам, не было ли у вас иных планов, что будет, если вы не сможете - он просто делал то, что ему нужно.
Вы принимаете во внимание его тонкую душевную организацию, боитесь и предполагаете, что он обидится, рассердится на вас, оскорбится, если его планы и желания не выполнятся. ( И да, я верю! Почти стопроцентно он страшно разобидится) - При этом он совершенно не заботится, не обидитесь ли вы, не будет ли вам неловко, расстройно от его решения, не начнете ли вы к нему относиться раздраженно, не рассердитесь ли.
И главное! Вы так и крутите у себя в голове свои невозможности, огорчения, осложнения планов, боясь что-то выразить вслух - а человек без всяких рассусоливаний сказал вам как есть, как ему надо и как хочется.
Вглядитесь, вглядитесь в эту несимметричность! Вы боитесь обидеть или потерять человека? А боится ли он того же самого? Принимает ли во внимание ваши планы и чувства?
Скорее всего, даже и не думал.
Так вот, мое предложение вам - поступить как он, вернуть симметричность ситуации и сказать так же просто и твердо ВАШЕ желание или намерение. И пусть теперь у него голова болит! Главное, удержаться и ни в коем случае не начать решать его проблемы. Говорите вашу часть с такой же спокойной уверенностью, как и он - и ничего дальше не предлагайте! Это не ваше дело решать его проблемы, вы уже накрутились этого в голове, достаточно. Пусть все выходы, компромиссы, решения предлагает он, если хочет, конечно. Что бы он ни пытался на вас повесить, делайте это его проблемой.
Просто информируете: я эту неделю провожу с мужем, специально отдыхаем без детей, или - про кроватку у меня не было решения, пусть стоит пока, или - а я точно хочу и заведу себе детей в какое-то время.
И что бы они не говорили - ааа, у нас стоимость билетов не возвращается! - или - но мы же уже пообещали!! - не делать это своей проблемой, не чувствовать вины и пытаться "исправить свой косяк". Продолжайте обсуждать это как их проблему. - Дааа, бывает, если вы заранее не договорились, как же вы так? И что теперь будете делать?
Отслеживайте, чтобы человек не начал решать якобы ваши проблемы: вы можете с мужем следующие праздники провести вдвоем? - А дети пока могут поспать вместе на диване - чтобы получить полное удовлетворение своего желания. Пусть он решает проблему невозможности получения своего и решения этой проблемы - закажет гостиницу или купит кроватку на свои деньги, например:)
Если вам трудно ( а вам будет трудно! - ведь вы же хороший и деликатный человек) - все время вспоминайте симметричность. Сделал ли этот человек сам то, что ожидает от вас? Думал ли о вашем удобстве? О ваших проблемах? О ваших тратах? О вашей возможности обидеться? Если он не боялся вас расстроить, обидеть, нагрузить, потерять ваше хорошее расположение - отчего вы ему это же самое несимметрично должны?
Сделайте как он - с полным уважением к себе и своим желаниям, с полным ощущением права на эти желания и планы расскажите так же внятно, без вызова и извинений вашу сторону.
И пусть теперь у Мойше голова болит.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-06-25 04:19 am (UTC)Для меня как раз вовремя, очень нужный пост!
Распечатать и перечитывать-перечитывать!
Я почти всегда за всех додумываю и пытаюсь решить их проблемы. Недавно научилась хоть иногда думать о своих желаниях. Особенно бывает весело когда начинаю предлагать разные пути выхода из ситуации, которые не затрагивают моё душевное равновесие, а человек начинает от всего отказываться да еще возмущается и в результате обижается.
Надо быть внимательнее... :) к себе!!!
Буду учиться не решать чужие проблемы :)
no subject
Date: 2011-06-25 04:27 am (UTC)У меня в последнее время только немного стало получаться.
Хотя там много всяких осложнений возникает - например, когда приходится так отказывать родственникам, которых я вообще-то люблю, и огорчать их совсем не хочу.
Или когда люди начинают свою просьбу (ну или правильнее сказать, требование) представлять в таком виде, как будто моё участие в этом - это вопрос жизни и смерти. И понятно, если я сама спокойно обдумываю всю ситуацию, то понимаю, что это не так, обычная совершенно бытовая проблема. Но на эти их эмоциональные доводы совсем не реагировать очень сложно.
no subject
Date: 2011-06-25 04:30 am (UTC)Унесу в избранное, пригодится.
no subject
Date: 2011-06-25 04:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 05:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 05:33 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 05:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 05:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 05:51 am (UTC)у меня четко описан только один тип ситуаций - когда вам немедленно после объявления становится тоскливо и неловко, потому что у вас были другие планы, гораздо более нужные вам.
Впрочем, люди, которые хотят что-то делать безвозмездно, очень-очень удобны другим, так что на них всегда найдется много спроса.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-06-25 05:40 am (UTC)В качестве примера: одна моя знакомая была приглашена в качестве ассистента к человеку, который готовил докторскую. Для знакомой это была бы кандидатская. Она поблеяла и согласилась. Ей был выделен комплекс исследований, на которых частично строилась работа руководителя. Весь процесс был рассчитан на 5 лет. И вот, спустя 3 года, она заявила: "Все я больше не могу, терпела 3 года, мне с самого начала это все не нравилось, но как то неудобно было отказать. Гудбай." И кинула всех: исследования не закончила, результаты того, что все-таки сделала, не отдала, телефон поменяла и исчезла, чтоб не звонили с воплями отчаяния про "невозвратные билеты". Причем сказала это мне, а руководителю своему не сказала, чтобы не иметь неприятных разговоров. Исчезла и все. И мне пришлось все это излагать ее руководителю. Найс.
Я не имею в виду ситуации, когда намерение "сесть на голову" очевидно, типа "давайте я с семьей приеду к вам в однокомнатную квартиру, будем спать на вашей кровати, а у вас на кухне же раскладушка!" Хотя, вот как ни странно, даже в такой ситуации бывают люди, которые радостно кричат: "а давайте! приезжайте! у нас есть матрасики на балконе!"Я к тому, что это не вопрос воспитания или деликатности, а вопрос умения разговаривать и обсуждать открыто, не надеясь на то, что кто-то сам там чего-то догадается, как вам это все не нравится. У людей бывают настолько разные мысли и реакции, что вообще не догадаешься, чего кто там подумал. Подумал "нет", а сказал "да", чтобы выглядеть вежливым. И кому нужна такая вежливость?
no subject
Date: 2011-06-25 05:55 am (UTC)Я как раз именно за то, чтобы люди не дулись у себя в голове и одновременно не прокручивали варианты реакций другого и попыток ему угодить, хоть очень не хочется - а говорили точно так же как и тот, прямо и неделикатно свои надобности и планы.
И предоставляли второму "болеть головой" - то есть решить свою проблему самому - найти другого исполнителя, перестроить расписание и так далее.
Правда от "неделикатного" все равно требуется изложить это ДО покупки билетов, внесения в официальные списки команд и прочего.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-06-25 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 06:15 am (UTC)Так получилось, что в настоящее время я не работаю, вернее потихоньку работаю дома, делаю альбомы, открытки и т.д., беря предоплату на материалы 50%. А у дочки моей самой родненькой подружки свадьба. Мучаясь вопросом, что бы такого ей подарить, решаю сделать книгу пожеланий, т.к. материал у меня есть и, в принципе, подарок более чем хороший и по цене тоже вписывается в мой бюджет. Тут раздается звонок Машки, которая в утвердительной форме заявляет, что от меня требуется фотоальбом. А это и по цене в два с половиной раза круче, и материалов у меня нет, и купить не на что. Я, опешив, проблеяла в ответ что-то невразумительное. И неделю страдала, как же мне из этой ситуации выйти. Но слава Богу, с Машкой мы уже более 20 лет дружим. Я сама позвонила, объяснив, что и как, и урегулировали этот вопрос мы полюбовно.....:-) Делаю и альбом и свадебную книгу пожеланий, 2 в одном.
no subject
Date: 2011-06-25 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 07:10 am (UTC)только все равно неприятно, когда дуются за отказ...no subject
Date: 2011-06-25 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 07:33 am (UTC)"Я вижу только три вида дел во вселенной: мои, ваши и Божьи. (Для меня
слово «Бог» означает «реальность». Реальность – это Бог, потому что правит
она. Все, что вне моего контроля, вашего контроля и вообще чьего-либо
контроля, я называю Божьими делами.)
Большая часть нашего стресса – результат того, что мы мысленно
занимаемся чужими делами. Когда я думаю: «Ты должен найти работу, я
хочу, чтобы ты был счастлив, ты должен приходить вовремя, ты должен
больше заниматься собой,» - я занимаюсь твоими делами. Когда меня
беспокоят землетрясения, наводнения, война или срок моей смерти, я
занимаюсь Божьими делами. ...Когда я мысленно начинала заниматься делами моей матери, например, с мыслью: «моя мать должна понимать меня», я сразу же начинала чувствовать одиночество. И я обнаружила, что каждый раз в моей жизни, когда я чувствовала обиду или одиночество, оказывалось, что я влезала в чужие дела.
...Думать, что я знаю,что лучше для кого-то другого – значит заниматься
не своим делом. Даже во имя любви, это - чистая самонадеянность, и
результат ее – напряжение, беспокойство и страх. Знаю ли я, что правильно
для меня? Вот это и есть мое единственное дело. Не нужно ли мне
поработать над этим, прежде чем начну решать за вас ваши проблемы."
Я не согласна, что в корне этих чувств - самонадеянность, но полностью согласна с тобой, что совершенно лишнее думать о чужих проблемах и возможных чувствах - в тех случаях, когда они не думали о твоих.
no subject
Date: 2011-06-25 07:36 am (UTC)Как представитель нежных и деликатных, я уже столько отношений с людьми перепортила, не сказав кому-то "нет" вовремя и четко в угоду их нуждам и пожеланиям, а потом начав избегать их как объект "тут обижают, нужно валить отсюда". Или, что ещё хуже, решив продемонстрировать твердую волю и стойкость духа, отказывалась просто посредине того, на что уже согласилась. Естественно, никто не понимал причин-следствий, а мне снова приходилось дезертировать подальше от источника "тут обижают".
no subject
Date: 2011-06-25 09:29 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-06-25 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 07:48 am (UTC)а я расскажу почему я терпеть немогу "деликатных людей". встречаешь таких:
- ПРИЕЗЖАЙТЕ К НАМ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ!!!
как-то случается бывать проездом, уже куплены билеты, все готово, звонишь
- мы тут проездом можем зайти если хотите?
- эээ...ммм...очень хотим...
- точно? у нас кагал детей, вещей и шуму.
- да, все нормально. конечно заходите, как же без этого...
на свою голову ты к ним прешься, тебя встречают кислые рожи и вымученно заваривают чай. ты плюешься и спешишь бронировать номер, переплачиваешь, естественно, потому что, дурак, заранее не подготовился, а все переполненно по завязку теперь. в худшем случае ненайдя гостиницу ты таки ночуешь у них. нервы на пределе, шипишь на детей в полголоса, чтоб они превратились в невидимок и никому не мешали. и все равно видишь эти жертвенные кислые рожи, которые положили себя на алтарь гостепреимства и ТАК бесишься.
раньше я всегда продумывала запасные варианты, прикидывала сколько на нас потратятся. то есть фактически решала ЧУЖИЕ проблемы. но иногда просто забиваю. вот пусть потом пишут в жж-шечках, какие они несчастные и как их эксплуатируют. ибо нефиг!
no subject
Date: 2011-06-25 09:09 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-06-25 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 08:28 am (UTC)надо мужу дать почитать
no subject
Date: 2011-06-25 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 08:40 am (UTC)Уже потом, даже через пол часа я могу сказать гораздо взвешенней - извини, не могу, или да, давай. Ведь даже в бизнесе ответ не дают мгновенно, почему от тебя требуют этого сразу?
no subject
Date: 2011-06-25 10:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-06-25 09:05 am (UTC)Нас с детства учат говорить "Да" и совершенно не учат говорить "Нет".
no subject
Date: 2011-06-25 09:20 am (UTC)