rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я заметила интересную вещь - компьютер теперь в рисунках исполняет незавидную роль гуаши в школьных картинках. Я с художественной школой была связана долго - сначала ходила на выставки их рисунков, потом сама училась, потом несколько лет преподавала. И если вы были связаны как-то с детскими худшколами, вы должны помнить эту общую особенность. Композиции, то есть картинки от себя, на заданную тему, рисовались гуашью - и все они несли один и тот же отпечаток. Желание сделать художественно и реалистично приводило к тому, что вся картинка имела характерный белесый серо-коричневый колорит, ужасно противный:) Для меня ничто так не являлось символом мертвечины этой худшкольной действительности, как вот эта намешанная серо-буро-малиновая гамма.

А теперь то же самое делается в компьютерной графике. Очень много не очень профессиональных людей считает себя иллюстраторами, и что бы они ни рисовали - проволочный контур с ровными закрасками или псевдо-объем псевдо-живописный - там проступает то же самое - белесая, тусклая серо-коричневая гамма. Особенно на людях хорошо видно - у них на телах этот серо-коричневый цвет. И видно, что у людей в принципе нет чувства цвета, а долгое болтание цифровой кисточкой по цифровой палитре дает им эти тусклые зомбивские цвета. Даже в помидорах!!

И опять же искренний совет непрофессионалам - держитесь подальше от людей! Пока рисуются монстрики-предметы_фрукты-овощи и узорчики-завитки, можно выглядеть даже прилично. Но как-только появляется живой человек - начинается ужас. Эти девы в развевающихся одеждах, под которыми нет тела, с глазками в кучку у носа. Не спасает и обведение фотографий, потому что человек, который знает, что делает, может сдвинуть линию от натуры в лучшую сторону, человек, который не знает, почти наверняка сдвинет ее в худшую и не заметит.

Date: 2011-06-03 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] laura-corolla.livejournal.com
очень точно подмечено. этим же "страдает" немало современных детских книг, иллюстрации.

Date: 2011-06-04 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Российских или вообще?

(no subject)

From: [identity profile] laura-corolla.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-06-04 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Если человек умеет рисовать, ему и обведение только на пользу пойдет.
я вот тут: http://rikki-t-tavi.livejournal.com/680581.html
и тут http://rikki-t-tavi.livejournal.com/680807.html
писала как работал Норман Рокуэлл. Как раз по своим фото, но результат был гораздо более выразительным и ярким, чем фото.

Date: 2011-06-04 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] ranwish-push.livejournal.com
А покажите примеры на картинках, если вам не очень сложно?..

Date: 2011-06-04 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот, например, первое попавшееся:
http://miumau.livejournal.com/747995.html?thread=38868187#t38868187

Date: 2011-06-04 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Или вот:
http://miumau.livejournal.com/747995.html?thread=38906843#t38906843
отличные "монстрики-зверики", никто не заметит в них косяков, но как доходит до людей - у них глазки в кучку, и руки непонятно куда воткнуты.

Date: 2011-06-04 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] homyakaze.livejournal.com
Присоединяюсь к просьбе показать примеры. Так-то наблюдения очень верные, особенно про обведение фотографий (еще и оптика может давать искажения). А то некоторые интересные личности искренне недоумевают, что не так в их обмазках поверху... Но было бы интересно и полезно увидеть иллюстрации. И "положительные" примеры компьютерной графики, если такие есть.
Еще интересно (опыта прямого общения именно с детской худшколой нет), как желание сделать реалистично приводит к серо-коричневому колориту, если в жизни такого нет.
Про серо-коричневый колорит - это когда работа вроде бы цветная, но цвета приглушенные, грязновато-белесовато-коричневатые?

Серо-коричневый цвет в тенях на телах людей может еще объясняться тем, что некоторые сетевые "художники" обмазывают модельки из ДАЗа и Позера. А там, помимо жутких сочленений, пластилиновых складок и альтернативной анатомии, такие вот тени (особенность наложения цветов или что-то в этом роде, я не очень разбираюсь...). Можно подстроить цвет теней, чтобы они выглядели более-менее живыми, но для этого нужно приложить усилия и подумать, как оно должно выглядеть в реальности. А "художники"-обмазщики этого делать не могут или не хотят в принципе. Бывают симпатичные работы с ДАЗовскими референсами, но их мало и они от профессионалов.

Date: 2011-06-04 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот из того же места, что пример вверху:
http://miumau.livejournal.com/747995.html?thread=38888923#t38888923
нижний ряд как раз в этих намешанных тусклых цветах.

Date: 2011-06-04 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А суперский пример компьютерного объемного рисования - Денис Зильбер: http://zilyabr.livejournal.com/ - я его очень люблю.

(no subject)

From: [identity profile] homyakaze.livejournal.com - Date: 2011-06-04 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] ci-sa-ra.livejournal.com
я так и подумала, что это про картинки из миумау :))

Date: 2011-06-04 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] hippius.livejournal.com
я думаю, надо все равно рисовать людей, пока не рисуешь людей - не научишься. Другое дело, надо адекватно относится к нарисванным людям (не продавать монстров под видом людей). Забавно, но их ведь покупают. А плохих иллюстраторов полно, это хороших мало совсем, и их все занют наперечет.

Date: 2011-06-04 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
естественно нужно рисовать - в качестве учебы! И как можно больше! Я имею в виду, не нужно рисовать в качестве работы, из головы, чтобы не ухудшать своего же имиджа.

Date: 2011-06-04 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Глянула на ссылки. А я много вижу таких иллюстраций и очень даже не в интернете.

Date: 2011-06-04 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Не удивлюсь.

Date: 2011-06-04 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com
Интересно, есть ли рациональное объяснение, почему новичками выбирается именно эти гамма и цвет?

Date: 2011-06-04 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вон внизу Денис попробовал объяснить!

(no subject)

From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com - Date: 2011-06-05 07:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] zilyabr.livejournal.com
Думаю это происходит от элементарного незнания и непонимания что такое свет и как он связан с цветом. Люди пытаются строить объём, не зная как это делатся в принципе. Свет они рисут добавляя белый, тень - добавляя чёрный. При этом они боятся открытого цвета и постоянно сползают ближе в сторону серых. Вообще очень часто используют чистый, компьютерный серый цвет, то есть когда черного и белого по 50%. Без какого либо оттенка, без малейшей связи с колоритом или освещением. В итоге получается всё такое серо-коричневое, грязь.

Date: 2011-06-04 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот да! Спасибо, Денис! именно, когда в одном и том же рисунке какие-то места выпадают из ожидаемого глазом оттенка - они сразу воспринимаются, как грязь.

(no subject)

From: [identity profile] zilyabr.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com - Date: 2011-06-05 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zilyabr.livejournal.com - Date: 2011-06-05 09:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com
Вообще, как говорится, на вкус и цвет фломастеры разные. Хочу в защиту серо - буро -малинового привести пример обожаемой мною художницы. Одной из лучших, на мой взгляд среди современных http://www.rebeccadautremer.com/
И вобще, у каждого свой путь обучения - кто-то обводит, кто-то рисует с натуры, кто-то использует фотку и срисовывает с нее. Это вообще все не важно, если результат хороший. А если не очень - нада же людям учится - не нравится, не смотрите, как говорится:)
Это, знаете из серии - фи, у нее дажжжже нету усиков - или как-то так:)
Я вот, искренне люблю серо-буро-малиновое и вообще когда непонятно какое! Я люблю это в творчестве очень многих художников - вот нравится!! вот, до мурашек на коже нравится!!!:) Хотя, конечно, яренькое тоже люблю:))И еще жизнь прекрасна разнообразием, так что пусть мнения будут разные и вкусы тоже.
И как-то вот так взять и на людей ссылки публично покидать.... Может, человек начинает только , вы ему тут комплексов сейчас навешаете и привет.. разве можно так??

Date: 2011-06-04 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] homyakaze.livejournal.com
Рискну, непрошенно ввязавшись в дискуссию, заметить ,что Ваш пример немножко из другой оперы, там действительно интересные работы и именно что задумка такая, а не наложенные от неумения и от балды условные, одинаковые коричневые тени. Бывают гораздо более сильные векторные работы.
Про "кто-то рисует, кто-то обрисовывает" - вот ИМХО, конечно - но без натуры никто никогда никуда в рисовании далеко не уедет (объяснять долго почему, если хотите, давайте в личку). Как и при тупом срисовывании с натуры успехи в какой-то момент прекратятся, впрочем. И где-то у Алики намного ранее было правильно написано, что при перерисовывании сильной фотографии слабым художником все интересное, творческое, сильное будет от автора фото, а все слабое ,корявое, неумелое - от обрисовщика.
А человек, чьи работы были показаны выше, наверное, сам в курсе, что он не профи. И его же не отправили в манере одного всем известного дизайнера "вон из профессии!!!", как некоторые с удовольствием делают (вот это - нехорошо). Даже, напротив, отметили, что зверики - гут.

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-04 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-04 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-arch-angel.livejournal.com - Date: 2011-06-04 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-04 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homyakaze.livejournal.com - Date: 2011-06-04 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-04 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-05 01:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-05 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-05 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zilyabr.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zilyabr.livejournal.com - Date: 2011-06-04 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-05 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-05 02:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-05 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-05 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-05 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-05 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-05 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-05 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com - Date: 2011-06-05 09:38 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] scapigliata.livejournal.com
Судя по ассортименту магазинов, дизайнеры (если к ним вообще применимо это слово) одежды тоже страдают привязанностью к этой ужасной грязно-тусклой гамме.

Date: 2011-06-04 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Всяко бывает - а то вдруг все взрываются дикими оранжевыми цветами:)

(no subject)

From: [identity profile] scapigliata.livejournal.com - Date: 2011-06-05 01:12 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] siam-03.livejournal.com
Вам знакома Трейси Батлер?
я очень люблю рассматривать ее рисунки, особенно детали.
Я видела, в комментариях спрашивали про примеры. вот это, мне кажется, подойдет:
http://lackadaisy.furries.ru/Dop/HowToDraw.jpg
http://furries.ru/fibi//ld_expressions_ru.jpg
это как раз руководства самой Трейси Батлер.

Вот сайт с переводом ее комиксов про кошек-гангстеров времен эпохи Сухого Закона в Америке. Для меня это просто конфетка - прекрасные иллюстрации, кошки и в целом стилистика того времени.))
http://lackadaisy.furries.ru/#

Date: 2011-06-04 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Какие хорошие персонажи:) и советы очень хороши!

(no subject)

From: [identity profile] siam-03.livejournal.com - Date: 2011-06-04 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cat-arch-angel.livejournal.com
простите, но...
"искренний совет непрофессионалам - держитесь подальше от людей!"
а как же учиться-то? или нет классического образования, так и не суйся с суконным рылом в калашный ряд? не умеешь - и пытаться не стоит?
я понимаю, что глупо пытаться продавать непрофессиональные работы, но почему даже пытаться-то рисовать не стоит?
грустно..........

Date: 2011-06-04 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] homyakaze.livejournal.com
Мне кажется, тут не формальное образование имелось в виду. Некоторые люди с профессиональным образованием (по крайней мере те, у кого рисунок-живопись преподавались) тоже не лучшим образом рисуют людей.
Дальше опять махровое ИМХО.
Учиться есть варианты:
художественные школы для взрослых, студии, курсы; подкурсы для поступающих (если не с нуля, вполне возможно там неплохо подучиться; к концу обучения, скорее всего, будете гипсовую голову рисовать, что пригодится не только для экзамена);
нет времени - берем уроки; как вариант - педагоги художественных школ, которые не возьмут столько же, сколько педагог вуза, а толку будет больше, чем в собственном соку вариться;
нет времени и денег - обложиться книжками по рисованию с натуры и из головы, позже по анатомии (а не по обрисовыванию фото) и учиться, учиться, учиться, учиться, учиться, учиться, учиться, учиться, учиться, учиться. Найти вживую или в Инете знакомых с профессиональным образованием, показывать работы, чтобы отлавливать баги.
И, в любом случае, вы не обязаны, как взрослый человек, получать чье бы то ни было разрешение рисовать и дерзать :).

(no subject)

From: [identity profile] cat-arch-angel.livejournal.com - Date: 2011-06-04 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homyakaze.livejournal.com - Date: 2011-06-04 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-arch-angel.livejournal.com - Date: 2011-06-04 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homyakaze.livejournal.com - Date: 2011-06-04 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-arch-angel.livejournal.com - Date: 2011-06-04 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgy.livejournal.com
Эх, а я как раз людей больше всего и рисую %)

Date: 2011-06-04 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
И хорошо получается?:)

Date: 2011-06-04 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
как же мне повезло что я не профессионал. покупают - продаю. и совесть меня не мучит :)

Date: 2011-06-04 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
если вас все устраивает - конечно, повезло:)

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-06-04 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-04 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-06-05 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-05 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-06-05 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-05 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-06-05 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2011-06-05 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2011-06-05 12:37 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] bakabaka.livejournal.com
> Эти девы в развевающихся одеждах, под которыми нет тела
Она: "Я снимаю блузку, а под ней ничего нет."
Он: "А куда всё делось-то?"

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 03:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios