rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Началом обдумывания был заданный мне вопрос: " как научиться перестать внутренне отчитываться перед другими людьми? ну, скажем, принимаешь решение, делаешь дело, и сразу в голове возникает "вот этот близкий поставит мне 4+, а тот 4" - как не грызть себя тем, что не всем понравишься..."

Я тут частично использую свой ответ, частично разовью его глубже.

Понятное дело, что совет про колесико вправо тут не поможет. "Просто перестаньте отчитываться! Просто не возникайте в голове, да и все! Просто не грызите себя - делов-то куча!". Внутри у человека выстроена обширная система этих "обязательных отчетов". Если он ее не обдумывал - она там сложилась стихийно, и он замечает только результаты, грызение себя, неуверенность или тревогу - но не внятно и прямо саму систему этих "судей" и "отчетов".

Я бы начала с того, чтобы выявила список этих "членов жюри" - всех-всех, от родителей до незнакомых жж-юзеров. А потом нужно отвести время и разобраться с каждым "членом жюри", вглядеться в него: в какой области он для вас "член жюри", почему - потому что несомненный специалист и авторитет, потому что очень острый на язык, потому что вам запал в память какой-то случай с ним и вы не хотите оказаться в подобной ситуации? Отнеситесь к этому так, как будто вы принимаете их на работу - придирчиво отнеситесь к их квалификации и "рекомендациям" - достаточно ли они хороши для работы в вашем "жюри"?

Всмотритесь в причины - почему вам важно их мнение, ответьте себе как можно точнее. Иногда вам нужна любовь близких, и вы думаете, что успехами можно ее удержать/наконец-то получить. Иногда вас в третьем классе обидела старшая девочка насмешками, а этот нынешний критик напоминает вам ее - и вы съеживаетесь. Иногда вы хотите получить то, что есть у вашего "члена жюри", поэтому его одобрение кажется вам приближающим вас к результату. Обдумайте - что вам на самом деле нужно, можно ли это получить другими способами и нужна ли для того же результата оценка именно этого судьи.

А когда проверите членов жюри на годность - поставьте "ограничитель тревожности" - для каждого раздела определите минимальное число "судей" и минимальный "проходной балл" - типа, пока такой-то не ставит мне ниже 4 с минусом - меня все устраивает, я не в восторге, но с этим можно жить и стремиться к большему. Правильные внутренние "судьи" часто помогают совершенствоваться, задавая критерии. Если они вас удерживают от поступков и действий, если вы из-за тревоги перед ними боитесь начинать дела или совершать ошибки и совершенствоваться - их скорее всего нужно "увольнять".

Основная проблема с "членами жюри" в интернете - не всегда можно понять их действительную квалификацию. То, что человек говорит о себе, может быть ложью. Я обычно верю просто словам - до тех пор, пока любое расхождение не зацепляет моего подозрения. Недавно я в состоянии ступора пришла к милому и сказала: вот мое любимое выражение - "ложь ничем не отличается от правды, кроме того, что ею не является" - означает ли это, что любое то, что я читаю, может оказаться ложью, где вообще критерии, если не отличается на вид, мне, что, автоматически считать всех врущими во всех словах на всякий случай? Где критерии-то?
- Очень просто, - ответил умный товарищ - такая система есть уже в науке, например. Существует определенная группа журналов, напечатанность или упоминание в которых дает очень высокую степень авторитетности твоим статьям, мыслям или результатам исследований. Потому что для такого напечатания или упоминания нужно чтобы тебя прочитали, одобрили и подтвердили научность твоих подходов и результатов несколько независимых и авторитетных экспертов. Одобрение этих признанных авторитетов подтверждает твою ценность. В твоем бытовом ( или артистическом) случае должна быть своя система. Подтверждают ли событие лично видевшие его люди, которым ты доверяешь? Есть ли оценки людей, являющихся уже известными авторитетами в этой области? Есть ли документально проверяемые свидетельства - участия человека в выставках, например, или в печатных изданиях? Если есть - легко посмотреть на авторитетность этих событий или изданий.

"Испанские летчики" встречаются везде - и на писательских форумах, и в сообществах детских психологов, и в фотографических тусовках. Основное их свойство - произвольно завышать класс предметов и достижений. Продал картину с бордюра на Арбате заезжему туристу - "мои работы в престижных частных коллекциях Франции, Нидерландов, Австралии". Хотя картинка над диваном в гостиной не становится предметом "частной коллекции". Проверяйте своих будущих судей на предмет "испансколетчикизма" - есть ли факты, подтверждающие их слова?

Но даже, если не все "судьи" выдержали собеседование в вашем внутреннем отделе кадров - они все равно могут сослужить вам службу. Обычно люди, которые с вами эмоционально связаны изнутри вас, все равно вызывают повышенное внимание, пусть даже на уровне - что он себе позволяет?? Вот с этой фигней ему не стыдно красоваться? И вот этот человек еще может меня критиковать??

Запустите их себе на работу тоже. Посмотрите, что именно вас раздражает? Вас, кстати, что-то может раздражать и у вполне законно выбранных "членов жюри", вы их цените, вы отдаете должное, но у вас неосознаваемое раздражение - а что это он себе позволяет то, что я себе не позволяю? Можно осознать факты и причины раздражения и при этом взять себе совет или подсказку.

Вот, скажем, давно как-то был у меня персонаж, раздражающий. Человек все время рассказывал, как ходил куда-то, смотрел кинофильм или слушал выступление - и подано это было так, что это какие-то тусовки для особо избранных, чуть ли не закрытые просмотры, что все это очень интересно, важно и абсолютно только для таких, как он, у которых из груди сияние. - Интересность и уникальность каких-то жизней меня чрезвычайно возбуждают - я начинаю немедленно тоже хотеть этого интересного, прямо кажется, что жизнь у меня тускла и проходит мимо. Потом проверки независимыми экспертами показывали. что класс событий сильно завышен, или показ фильма был абсолютно для всех, кто хотел - купи билет и смотри, класс персонажей тоже завышен - главным образом из-за недостаточной образованности - и меня стало все раздражать - фу, какие позы на пустом месте.

А потом я придумала другой подход! Стала обрабатывать эту информацию по алгоритму минус-плюс. Записываешь либо кратко сообщение, либо просто цитату. Пункт с минусом необязателен, он просто мне был интересен, как элемент рассмотрения автора. В пункт минус заносится то, в чем автор, так сказать, неправ - то, что можно ему предъявить, в чем "призвать к ответу" так сказать. Как если бы вы были журналистом на пресс-конференции. " В чем именно у вас заключалась исключительность и избранность события, если только в этот день было четыре показа, на которые свободно и в кассе и в интернете продавались билеты?" А вот в пункт плюс заносилось то, что на стадии раздражения могло бы просто ускользнуть и все! В него заносилось - о, хорошо, отлично - информация о фильме из сферы моих интересов, информация о встрече с писателем, информация о течении в этом виде искусства. Тут же находились сведения о месте, где можно посмотреть, о других фильмах того же режиссера, о встречах с другими писателями, заказывалась книга про течение в искусстве. Абсолютно любой "свинье" можно привязать к ноге динаму. Увидели у якобы гуру абсолютно проходные фотопортреты? -Это вам предложение того, что вы давно хотели - снять ту серию, что у вас придумана, по-настоящему оригинальную, и хорошо снятую - и показать наконец. Увидели кривые варежки, которыми все восхищаются - это намек, что пора наконец вытащить тот проект с приготовленными сложнейшими норвежскими или эстонскими узорами и сделать произведение искусства, петелька к филигранной петельке.

Понятно, что у одобренного вами "члена жюри" - оба пункта будут плюсами - и то, за что вам нравится он, его подход, его умение, его профессионализм - и то, на что это натолкнуло вас.

Само это занятие - обдумывание и перерабатывание проявлений авторитетных людей в свой список вдохновленных дел и идей - уже очень успокаивает тревоги и переводит внутри стрелку барометра с состояния "нервно" на состояние "хочется немедленно делать!"

Date: 2011-04-11 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] timontus.livejournal.com
Спасибо за полезное упражнение - рассортировала свою толпу судей внутри, и остались двое. Один - "подружка", которая появляется у моего зеркала, когда я одеваюсь куда со словами: "Ой, ну ты же не всерьез планируешь надеть это!?", которую надо бы тоже прогнать. И второй - мой учитель, который меня научил меня всей моей работе и я теперь каждый раз когда работаю, будто сижу перед ним на экзамене - и это хорошо, потому что он никогда бы мне не разрешил схалтурить.
Но вот моя проблема в том, то когда кто-то с уверенностью доказывает мне, что я не права, например, что мои колготки не подходят к юбке (если на простом), я, даже если мне нравятся эти колготки, потом их уже никогда не надену, потому что они "приговорены" кем-то. И вроде неавторитетный был человек, а со своей уверенностью влез во внутренние судьи.

Date: 2011-04-11 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] altavista.livejournal.com
Точно. На примере колготок - всегда замечаю за собой, что если мне после такого замечания даже хватает силы воли надеть какой-либо наряд снова, я буду идти и весь день думать - а вот такая-то думает, что это стремные колготки, вдруг кто-то еще так считает из окружающих. Даже если я абсолютно довольна получившимся образом, и даже если кто-то супер-авторитетный подтвердит, что все ок, мысль такая на периферии где-то будет скрести.

Date: 2011-04-11 12:55 am (UTC)
hope_t: (Default)
From: [personal profile] hope_t
spasibo - отлично написано

Date: 2011-04-11 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] mria-ts.livejournal.com
Я помню, как началась моя работа со внутренними судьями. Еще в детстве мне было стыдно за маму, которая требовала сокрытия тех вещей, которые могли быть не одобрены окружением. У меня тогда родилось удивление - если ты решила что-то сделать - то почему скрываешься от других (если стыдно - то не делай, а если делаешь - то не стыдись). И вот после этого я и проверяю своих внутренних судей - почему они судят так или иначе и как я могу использовать их суждение себе на пользу.

Date: 2011-04-11 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] alla-light.livejournal.com
Очень хорошо написано, спасибо большое.
О себе могу сказать что я давно не воспринимаю внешних судей как таковых. Кто-то может сказать что мне просто пофигу и возможно это действительно так, но частично. Мне интересно и важно в какой то степени как отреагируют люди на то или иное что я им "выдаю", но степень значимости их мнений у меня давно сбалансированная, просто в какой то момент сделала свитч в голове и поняла что все люди разные, абсолютно всем не угодишь по любому,а в интернете каждый интересен мне чем то другим, по остальным вопросам мы можем и не сходится во мнениях и это тоже окей.
Но если быть совсем честной в этой теме, то я думаю что главный осуждающий,если он и показывается на поверхности, то это я сама. Вот с этим нужно еще поработать - чтобы не оправдываться перед собой.

Date: 2011-04-11 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] coly-nadiya-je.livejournal.com
поймала себя на мысли,читая ваш пост,что не могу четко определить таких людей для себя...в прошлой жизни меня так много судили и потом выяснялось,что это было дико необъективно,что выработался некий иммунитет.человек может быть мне симпатичен,мне может быть важно его мнение,но как только он норовит"в жюри",что-то внутри переключается само и его былая значимость улетучивается...я перевернула как-то эту ситуацию и думаю не о своих мотивах считать очень важным его мнение,а о том почему это его вдруг угораздило оказаться в моих судьях?очень помогает поставить все на свои места...и еще убеждение,доставшееся посредством сильных страданий,что все очень относительно, тоже как-то уравновешивает меня обычно с моими судьями на весах жизни.и еще один перевертыш-как-то так выходит,что в тех ситуациях,которые другие считают бесперспективными и непрестижными,я частенько нахожу и перспективы и престиж довольно значительные. и этот факт тоже не добавляет желания очень уж сильно прислушиваться к суждениям других.

Date: 2011-04-11 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] silamandarina.livejournal.com
Спасибо!
Смешно, но у меня правда и жж-юзеры каким-то образом просочились в жюри :)
Кажется, что еще потом захочется порасспрашивать про метод, но для начала попробую старательно применить все описанное, спасибо.

Date: 2011-04-11 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] artisavina.livejournal.com
Никогда не подходила к этому вопросу вот с такой стороны. Здорово и хорошо написано.
Хотя и смешалось чуток с людьми, которые просто раздражают.

Date: 2011-04-11 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] tuna-t.livejournal.com
Пока читала вспомнила "случАи из жизни" : )
Я пару лет назад достаточно случайно попала на серию джем-сейшенов. Была прямо-таки очарована и всем-всем рассказывала как это классно, круто и замечательно. Моими рассказами впечатлилась одна знакомая девица.
Тут как раз очередной джем-сейшен (как оказалось - последний на данный момент))... И мы пошли вдвоем. И оказались единственными слушательницами : )))
Она потом своей маме рассказывала - как все было нудно и скучно (а та мама моей))))

Date: 2011-04-11 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] akkorda.livejournal.com
Боже, как же все у вас сложно))) А мне - пофиг на всяких судей. На любую историю найдется слушатель, всегда будет тот, кому скучно и обязательно будет тот, кому понравится.

Date: 2011-04-11 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Поверю вам на слово:)

Date: 2011-04-11 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] nadiahohlova.livejournal.com
спасибо! очень интересные замечания и наблюдения.
я именно по такой причине - боязнь сделать что-то плохо - вообще ничего не начинала. Для меня осуждение окружающих - было камнем преткновения. Пока я не познакомилась с одной девушкой. И она делала интересные вещи, которые, к сожалению, были не всегда качественно выполнены. При этом позиционировала себя как крутого дтзайнера:)
И я задумалась о том, что моя проблема не в том, как я это произвожу какой то продукт, а о том - как я его позиционирую. И сейчас, если мне кто-то указывает на недостаток - я не воспринимаю это как плохую критику - сейчас для меня - это моё слабое место, которое я начинаю прорабатывать, чтобы улучшить этот минус. Сейчас - это толчок.
Понятное дело, что есть круг людей от которых я всегда услышу похвалу, но если я сама сомневаюсь в качестве - я тащу работу к профессионалам и жду их рекомендаций - что и как надо исправить!
То есть если рассматривать в качестве оценки комментарии без обоснованой критики - в сад такие оценки. А если есть конкретный разбор полетов - то для меня это направление для исправление косяков. И за такую оценку моей работы я очень благодарна многим людям!
Edited Date: 2011-04-11 10:37 am (UTC)

Date: 2011-04-11 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] jaljustrelka.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2011-04-11 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] jet0823.livejournal.com
Спасибо за длинный пост, но в каком-то смвсле это тоже - "просто сделайте, чтобы вертеть колесико вправо"
Вот есть у меня бабушка. Ведет телевезионно-огородную жизнь. Считает все мои увлечения - фигней, а мой образ жизни ведения хозяйства - в корне неправильным. Живем мы с ней и переезд не предвидится. Критикует меня постоянно. И я понимаю прекрасно - что "член жюри" из неё никакой, а чего она само-то достигла? Но все равно постоянная критика расстраивает и расхолаживает чем-то заниматся. И КАК именно перестать ратраиваться по этому поводу?

аналогичная ситуация

Date: 2011-04-13 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] silvd.livejournal.com
пожалуй, единственное отличие - я переехала ибо было куда. больше пяти лет жила с бабушкой, т.к. до работы ближе и намного дешевле было ездить именно от неё, но всё равно не вытерпела.
не знаю поможет ли, но лично я уже почти под конец нашей совместной жизни "сдалась". я покорно слушала, всё что она мне выговаривала и про меня, и про моих непутёвых сестёр, и про моего непутёвого отца (её зятя) и много про что ещё. я слушала и соглашалась со всем. а внутри. внутри я не слушала. так получилось, что раньше я как-то пыталась переубедить её, чему-то научить, показать ей моё видение мира и ситуации. а потом я поняла, что у меня не хватит сил и я элементарно сгорю - эмоционально и психологически, если буду спорить с бабушкой по каждому, буквально каждому её слову в мою сторону. и я "закрылась" от бабушки. я её очень люблю и уважаю, но теперь совершенно не слушаю... но на выработку подобной реакции у меня ушло порядка пяти лет.

Date: 2011-04-11 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com
алика, спасибо, что так подробно развернули мой вопрос.

хотелось бы уточнить - проверка членов жюри имеет целью, грубо говоря, понять, на пользу мне идет рефлексия которую они олицетворяют или нет, так?

простой пример, который, собственно, послужил последней соломинкой, и из-за которого я и написала вам тот вопрос:
я живу в англии вдвоем с сыном, переезжаю сейчас в другой город, выбрала там квартиру. в силу личных обстоятельств, довольно чувствительно отношусь ко всему, что включено в мою внутреннюю берлогу - скажем, критику жилья своего не люблю очень, слишком мне ценно то, что - мое-мое.
моя мама живет в другой стране, приезжает нас навестить 3-4 раза в год - так вот, выбрав жилье, которое мне понравилось, которое будет удобно сыну, у меня практически сразу появилась мысль "а маме не понравится". позвонила ей, рассказала - и точно...

Date: 2011-04-11 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com
А я почему-то думаю, что такой метод не совсем решает проблему.. Все равно, что убирать симптомы болезни, а не ее основную причину. Желание переплюнуть хвастающегося соседа и кому-то что-то доказать ,на мой взгляд, немного тупиковое. И даже более того, такое желание демонстрирует неуверенность в себе и как следствие неспособность не работать на публику. Это как бег по замкнутому кругу - пытаться защитить себя от критиков , стараясь сделать что-то лучше, чем делают они или кто-то там еще, тем самым опять впадая в зависимость от чужого мнения. И вообще, в этом вопросе на мой взгляд все предельно просто. Мы слушаем своих критиков не потому, что они нас критикуют - а потому, что нам по каким-то причинам необходима эта критика. Тут ,как мне кажется, нужно осознать - не окружающие вас критикуют, а вы сами себя критикуете. Это такая вот изощренная самокритика:) И если это понять, то все становится действительно гораздо проще. Сразу видно - ага, если меня вот этот комментарий задел, значит действительно - это и есть слабое место! Когда человек сделал что-то безукоризненно и правильно и на сто процентов он абсолютно в себе уверен:)
Написала и поняла, что все вышесказанное адресовано в первую очередь самой себе:)
И еще хочу сказать, что каждый раз удивляюсь вашим рассуждениям! вы меня прямо шокируете иногда - вот, правда! У вас в жизни так все по полочкам расставлено, подписано и еще составлен каталог с быстрым поиском:)Это для меня крайне необычно, но дико интересно! Я в этом смысле ваш полный антипод! Вот совершенно!! и мне, честно сказать иногда не хватает такого подхода в жизни:) Как здорово, что люди такие разные! Вроде проблемы-то у всех одинаковые, но взгляд на них....
Спасибо за актуальную тему:)

Date: 2011-04-12 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com
вы знаете, я долгие годы слышала вот это "если ты будешь безупречна, я не буду к тебе придираться" и "если ты будешь безупречна, у тебя будет чиста совесть, ты не будешь чувствовать себя виноватой" - и мне кажется это очень страшные вещи, порабощающие, причем неважно, реальный собеседник вам такое говорит или внутренний член жюри

я бы сказала, раз сомневаешься, не обязательно значит, что там слабое место, но скорее всего значит, что недостаточно любишь себя и уверена в своем праве принимать решения.

Date: 2011-04-13 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] bymuravka.livejournal.com
Ну, я наверно, немного не так объяснилась:)Страшно, если общество от тебя требует каких-то идеалов, или ты сам пытаешься им соответствовать - это да - это недосягаемо, поскольку у всех людей совершенно разные представления об идеальности. Да и вообще, само понятие идеальности - это все условности! В поле ромашек можно найти идеальную? Думаю нет, но можно выбрать ту, которая нравится именно тебе:)
Суть мною сказанного по этому вопросу была в том, чтоб быть честной с собой - не заниматься самообманом:)Это трудно, да, но не страшно! И чувство радости от выполненного - без сомнений, без терзаний - оно того стоит:) Я, например, совершенно не могу смотреть на свои работы, через какое-то время, если знаю, что где-то там что-то я сама себе слукавила, и наоборот, с радостью смотрю на те, которые выполнила на совесть и с душой, даже если они далеки до того уровня, к которому я стремлюсь:)
Вот, совсем недавно, я наткнулась на биографию Матери Терезы и нашла там одно прекрасное изречение "Не позволяй себе огорчаться неудаче, если ты сделал все, что мог".
Собственно, я о том же, только не так красиво:)))

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 08:40 am
Powered by Dreamwidth Studios