Всем спать! И просыпаться.

[rikki_t_tavi]

Посмотрели Inception с ДиКаприо, оказалось, что кто-то в очереди прокатной засунул этот фильм мне в на первое место.

Первые час или полтора еле вытянули - длинно, медленно, слишком пафосно. Ну научился ты для заработка вытягивать мысли из людского подсознания в управляемых снах. А теперь предлагают тебе внедрить мысль в сознание. Профессионально сложнее, я понимаю, но каким пафосом это обставлено было - удивительно. Сродни тому какий героической музыкой и гигантской пафосностью обставляется для американца каждая картинка мужика в белом, занесшего бейсбольную биту. Все первые полтора часа мне было удивительно это - ну взяли задание за деньги, не надо громких слов - просто отнеситесь к этому, как к работе по найму - пойдите и внедрите.

Я уже хотела бросить смотреть и отправить диск обратно, как последний час прошел значительно веселее, энергичнее и интереснее. Даже один раз пошутили.

Вообще, тема ужасно благодатная, да? Если можно произвольно вступать в сны и втягивать в них других - как точно понять, в реальности ты или в сновидении? Там для констуируемых сновидений придуманы вполне разумные требования. Нельзя снить места, уже известные тебе, чем придуманнее и незнакомее место - тем яснее тебе, что ты во сне. Нужно иметь личный маленький талисман, который можно достать и посмотреть, и который не могут "придумать и наснить" тебе другие люди. Если человек из подсознания притаскивает против воли свой врагов, который на тебя охотятся во сне, не нужно ему показывать до сна планы зданий и как они устроены - тогда его "враги" не смогут воспользоваться знанием обстановки.

Но как и с "Матрицей" я подумала, что я со своей подозрительностью, после первого же "пробуждения" перестала бы верить и в ту действительность, в которую проснулась - если тебе показали возможность этой матрешечной вложенности, как можно быть уверенным, что вот это уже внешний слой? А если вы спросите меня, почему я сейчас, просыпаясь, не подозреваю того же - ответ очень логичен и прост. Потому что кроме меня никого из этой действительности в той сонной действительности не участвовало. А вот если бы кто-то подошел ко мне наяву и сказал - а здорово мы сегодня во сне рыли с тобой колодец, Кандид, а Кандид? - тут-то я бы и перестала верить в любой слой действительности:)

Comments

[kristina777.livejournal.com]

ой! смотрела недавно тоже :) Понравилось очень.
Правда, у меня со снами своеобразные отношения - как вторая реальность, в которой живу, причем чуть не с детства. И фильм я смотрела с проскальзывающей мыслью "вот если б это все взаправду было, то актеры бы меня поняли, а то все знакомые пальцем у виска крутят, когда про такой образ жизни рассказываю" %)

[linalinka.livejournal.com]

Это там Гордон-Левитт стоит стоймя?

[mari-yavorskaya.livejournal.com]

Помню, после "Арабского кошмара" спать боялась, неделю где-то.

В Inception понравилась только идея прожить во сне отдельную жизнь, а потом проснуться молодыми. Представляю, как велико бы было искушение.

[kotik-vorkotik.livejournal.com]

а меня это испугало. По сути и ДиКаприо и его жена несчастная уже были 50-летними людьми, в душе.Восприятие уже не то, даже к детям собственное отношение бы поменялось. Да и я бы не смогла без детей своих 50 лет прожить.

[mari-yavorskaya.livejournal.com]

но это же нужно было придумать, вместо коротких целевых визитов по делам - сдублировать жизнь... страшновато, конечно, и все-равно размах мне импонирует

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А разве они детей туда не втащили мысленно? ведь она в конце говорила - наши дети тут?

[kotik-vorkotik.livejournal.com]

Нет, я так поняла, что поэтому Ди Каприо и стремился вернуться домой, к детям. А жена нет. А про детей она говорила уже в реальности, про которую она думала, что это сон. И потом, они вдвоем сбежали в этот сон, чтобы заниматься творчеством, наслаждаться друг-другом.
Моему мужу фильм не понравился из-за своей нелогичности. Я в конце-концов в этих слоях запуталась. Было жалко заказчика, который проснулся глубоким стариком в душе. Стоит ли любой бизнес такой цены?

[tomo-zina.livejournal.com]

Через какое-то время после просмотра этого фильма со мной произошел жуткий случай. В выходной день я прилегла на диван и уснула, и во сне мне говорит мужской голос: сейчас зазвонит телефон - это звонит тебе твоя смерть. Тут действительно зазвонил телефон, я проснулась, взяла трубку, а на том конце ее бросили. ыыы...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ооо, правда, ужас!

[mckuroske.livejournal.com]

Погреб, Кандид!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

о, точно погреб! А я все время говорю " колодец", надо же!

[mckuroske.livejournal.com]

:-))
У нас с подругой это тоже любимый "мем". :-))

[gkara.livejournal.com]

Мне очень понравилась задумка и реализация, когда Ариадна (?) создает город, поворачивает, поднимает. Очень интересная идея с таким управлением пространством.
Философский смысл там несколько натянутый и ясности в развязке нет. То ли оставили ниточку в сиквел, то ли просто решили оставить зрителя в недоумении. С точки зрения задумки, смены сцен (аж вздрогнул от неожиданности когда они в зиме оказались), работы операторов и художников - здорово!
Смотрел давно уже.
Даже захотелось пересмотреть.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я думаю, решили оставить в недоумении.

Дааа! когда город стал заворачиваться - это было дивно! И машины в разных направлениях ездили. Я еще присматривалась, на стыках - куда они деваются. А там были арочные проезды, чтобы машины в стенку не втыкались.

Выдуманные миры вообще все были очень хороши.

[homyakaze.livejournal.com]

О-о-о, замечательная тема!
Я, напротив, сомневаюсь не в реальности жизни, а в нереальности снов. Потому что были несколько сильных дежа вю из снов в реальной жизни. Умом-то отлично понимаю, что это все интуиция, известная повторяемость каких-то моментов, случайно увиденные и не запомнившиеся на сознательном уровне места, предчувствие подсознанием того, что организм скоро взбрыкнет и натворит какую-нибудь глупость из-за болезни, замедленной реакции, определенного образа мышления и т.п. Т.е. масса отговорок придумывается. Все же мозг во сне работает... Но та сторона моего котелка, что верит в мистику и всякую ненаучную чушь, нашептывает другое :)... (все, ухожу искать волчок)
По поводу фильма - чем-то приглянулся, даже Ди Каприо не раздражал. А странный паренек на переднем плане, не помню как его зовут, Левитт, что ли... У него видятся иногда, на некоторых фото, такие отчетливо дальневосточные (именно дальневосточные, не native american) черты, что странно, что в его русскоязычных био нет сведений о подобных родственниках. Вроде еврей он. Официально.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Он, мне кажется, играл в "третьей планете от Солнца" - инопланетянина и у него в юности был очень сильно восточный вид. Но на англоязычном IMDB тоже не указано его происхождение. Имена родителей вполне не восточные.
Я его тоже сразу отметила:)

[cloudcat.livejournal.com]

Мне тоже поначалу весь этот надрыв по поводу внедрения идеи показался надуманным. А после развязки начинаешь задумываться... если Мал это довело до самоубийства уже в реальном мире, то чем в последствии обернется внедренная идея для Фишера-младшего? Что еще он разрушит, кроме корпорации отца?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, если подумать, как это может обернуться, если легко начнет получаться... С другой стороны это штучная работа, внедрять такие мысли - на много людей не разбежишься.

[keep-up.livejournal.com]

Что самое смешное, что примерно у 20-30% людей, ложное воспоминание практически любой степени сложности можно внедрить всего за несколько вдумчивых разговоров. Проверено многократно 50-ю годами развития когнитивной психологии.
Хотя почему на одних людей это действует, а на других - нет, насколько я знаю, не известно.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Прямо реально ложное воспоминание?
Да хотя что я говорю! У меня был случай в жизни, когда мне нужно было представлять ситуацию не так, как она была на самом деле - и через какое-то время, я стала думать, что это и была существующая ситуация. Человек, которые был в ситуацуии вместе со мною очень удивился. И я до сих пор удивляюсь, как это я умудрилась - сама себе создать ложное воспоминание.

[keep-up.livejournal.com]

Примеры в учебнике реально ложных воспоминаний: проведенная в госпитале ночь в детстве; облить соседа пуншем на вечеринке; или пищевое отравление салатом с яйцами, после которого люди избегали яйца в течение месяца - в то время как ничего из этого не происходило в реальности. Но такие вещи работают только с где-то третью/четвертью испытуемых.

Ну а то, что наше восприятие может изменить воспоминания, или частые события могут слиться друг с другом в памяти, это многократно показано у большинства. Просто согласно современным представлениям, память похожа не на библиотеку/хранилище, а работающую сеть, в которой именно связи между элементами формируют знание и память. Этот механизм увеличивает адаптивность системы, но он же может вести к ошибкам.

[mona-silan.livejournal.com]

Красиво фильм сделан, очень "архитектурно", очень выстроенно. Там еще в каждом слое сна меняется колорит картинки. Драйва не хватает, это верно, то ли хотели изобазить такой тягучий, вязкий сон, то ли само по себе. Сейчас это общая беда всех кин, они постоянно на полчаса длиннее, чем надо бы.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О, я тоже заметила про колорит. Мне кажется, это именно для того, чтобы быстро, с одного взгляда распознавать уровень, в котором они находятся - иначе запутаешься. Я в конце сказала - вот было бы странно, если бы у них все уровни были в одном и том же месте, с той же погодой - и тогда и они и мы, зрители, бы тихо одуревали:)

Да:) у этого первый час или полтора можно было легко вместить в полчаса - намного динамичнее бы стало. а последний час пусть остается, как есть.

[joniram.livejournal.com]

То что вы приняли за пафосность это вынужденный популизм. Учебный фильм по теории относительности выглядит не менее пафосно. Может помните? Один из братьев близнецов отправляется в космическом корабле превышая скорость света, а по возвращении встречает своего постаревшего брата. В том фильме который показывали нам в детстве была такая нарисованая мультипликационная ракета. Ну и фильм конечно нужен не один. И про кванты и про кварки и про чёрные дыры и про многое другое.
А это ветвь учебных пособий о подсознательной виртуальности. Existenz c Джад Лоу, Matrix с Киану Ривзом и т.д. А Дикаприо в роли моделлера здесь, несомненно, столь же к месту, сколь Брэд Пит в роли Ахилеса:)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вынужденный популизм можно было без таких нарочитых поз и торжественности на пустом месте подавать. Оттого, что он говорит короткую псевдоафористичную фразу и замирает надолго - вовсе не становится более понятно в научно-популярном разрезе.

[joniram.livejournal.com]

Я в целом с вами соглашусь.
Меня сцена с рисованием псевдооригинального лабиринта сначала удивила. Она мне показалась притянутой и не естественной. Однако мы ведь не знаем общее колличество его погружений , и объём его жизненного опыта, да и остальных. Например ему может быть и пятьсот и больше лет. Тогда становится ясно почему он разговаривает аксиомами. И кроме того, он готов прожить ещё столько сколько придётся что бы вернуться. Да, действительно затянуто:)

[feasure.livejournal.com]

спасибо и вам также =)

[jiamir.livejournal.com]

Насчет пробуждения и уверенности в том, что есть реальность - а как же проверка щипком? :) Больно, значит реально. Или у кого-то во сне такая же боль от этого, как и в жизни?

Для меня еще одна проверка, что это уже не сон - слишко одинаковое ощущение мира после просыпания, сны более разнообразны.

[gooples.livejournal.com]

спасибо и вам!