Еще толстовского чтения.
Jan. 26th, 2011 02:13 amГрипп то отпускает, то снова накатывает - и тогда плохо и кашлятельно и недышимо.
Читаю урывками, писать днем не могу почти. Пришлось отлавливать мужа за ужином и рассказывать ему на словах, что я надумала. Он пытался отбиваться, говоря - ведь ты уже написала это? я прочитаю лучше! - Но я-то не писала. Поэтому про Толстого он у меня слушал вместо читателей в жж:)
Сколько ни читаю "Каренину" все время обнаруживаю новые вещи.
Вот сейчас ткнулась в три места, прочла три разных куска - и все так увлекательно.
В одном Левин страстно ищет, чтобы ему сделать с землей и мужиками. И такой у него насущный живой интерес, что все, кто имеет отношение - зажиточный мужик прибедняющийся, современный помещик, старомодный помещик - он ото всех ждет откровения - как, как это сделать, где суть? И так отчего-то мне узнаваема эта жадная устремленность, когда кажется, что есть люди - и они знают как надо. А потом он пытается заключить разные договоры с мужиками и наталкивается все время на такую картину:
"Правда, часто, разговаривая с мужиками и разъясняя им все выгоды предприятия, Левин чувствовал, что мужики слушают при этом только пение его голоса и знают твердо, что, что бы он ни говорил, они не дадутся ему в обман. В особенности чувствовал он это, когда говорил . с самым умным из мужиков, Резуновым, и заметил ту игру в глазах Резунова, которая ясно показывала и насмешку над Левиным и твердую уверенность, что если будет кто обманут, то уж никак не он, Резунов. "
Левина с его поисками жалко все время, крестьяне ему как назло все делают. ( А выражение лица мужиков я сразу вспомнила, при разговоре, какое бывает выражение лица у некоторых женщин в магазине. Именно по нему я иногда опознаю русских - я точно знаю, что вы меня все собираетесь наколоть, но я не из таковских, я не дамся.)
Второй кусок про то, как Анна сказала Вронскому, что созналась мужу. Если вы помните,созналась она по дороге со скачек, безумно напуганная за жизнь упавшего Вронского, и Каренин ей сказал, что при разводе она не получит сына. И вот она ждет, чтобы поговорить с Вронским и загадывает так - если он скажет немедленно и страстно "брось все и беги со мной!" - она бросит сына и уедет с Вронским.
Но Вронский неожиданно для нее первым делом проявляет на лице выражение серьезной трудной заботы. И она этого ему никогда не прощает и не дает объяснить, когда он спохватываясь пытается объяснить, поняв, что среагировал не так, как она ожидала. А он на самом деле мгновенно представил следующий шаг - муж немедленно вызывает его на дуэль, так, организация, место, люди, он, конечно в воздух и стоит бесстрастно, ожидая выстрела мужа - куда? в сердце? в живот? Анне же мысль о дуэли, мгновенной готовности к смерти за то, что он с нею спал, разжалования на службе - всей цепочки мужского поведения - вообще не приходит в голову. Вообще. И выражение серьезной заботы она воспринимает только про себя - сразу не позвал, сразу не сказал... И дальше она уже никогда ему полностью не верит.
Как вообще мужчины и женщины могут сосуществовать, если у них все разное, я не знаю.
Читаю урывками, писать днем не могу почти. Пришлось отлавливать мужа за ужином и рассказывать ему на словах, что я надумала. Он пытался отбиваться, говоря - ведь ты уже написала это? я прочитаю лучше! - Но я-то не писала. Поэтому про Толстого он у меня слушал вместо читателей в жж:)
Сколько ни читаю "Каренину" все время обнаруживаю новые вещи.
Вот сейчас ткнулась в три места, прочла три разных куска - и все так увлекательно.
В одном Левин страстно ищет, чтобы ему сделать с землей и мужиками. И такой у него насущный живой интерес, что все, кто имеет отношение - зажиточный мужик прибедняющийся, современный помещик, старомодный помещик - он ото всех ждет откровения - как, как это сделать, где суть? И так отчего-то мне узнаваема эта жадная устремленность, когда кажется, что есть люди - и они знают как надо. А потом он пытается заключить разные договоры с мужиками и наталкивается все время на такую картину:
"Правда, часто, разговаривая с мужиками и разъясняя им все выгоды предприятия, Левин чувствовал, что мужики слушают при этом только пение его голоса и знают твердо, что, что бы он ни говорил, они не дадутся ему в обман. В особенности чувствовал он это, когда говорил . с самым умным из мужиков, Резуновым, и заметил ту игру в глазах Резунова, которая ясно показывала и насмешку над Левиным и твердую уверенность, что если будет кто обманут, то уж никак не он, Резунов. "
Левина с его поисками жалко все время, крестьяне ему как назло все делают. ( А выражение лица мужиков я сразу вспомнила, при разговоре, какое бывает выражение лица у некоторых женщин в магазине. Именно по нему я иногда опознаю русских - я точно знаю, что вы меня все собираетесь наколоть, но я не из таковских, я не дамся.)
Второй кусок про то, как Анна сказала Вронскому, что созналась мужу. Если вы помните,созналась она по дороге со скачек, безумно напуганная за жизнь упавшего Вронского, и Каренин ей сказал, что при разводе она не получит сына. И вот она ждет, чтобы поговорить с Вронским и загадывает так - если он скажет немедленно и страстно "брось все и беги со мной!" - она бросит сына и уедет с Вронским.
Но Вронский неожиданно для нее первым делом проявляет на лице выражение серьезной трудной заботы. И она этого ему никогда не прощает и не дает объяснить, когда он спохватываясь пытается объяснить, поняв, что среагировал не так, как она ожидала. А он на самом деле мгновенно представил следующий шаг - муж немедленно вызывает его на дуэль, так, организация, место, люди, он, конечно в воздух и стоит бесстрастно, ожидая выстрела мужа - куда? в сердце? в живот? Анне же мысль о дуэли, мгновенной готовности к смерти за то, что он с нею спал, разжалования на службе - всей цепочки мужского поведения - вообще не приходит в голову. Вообще. И выражение серьезной заботы она воспринимает только про себя - сразу не позвал, сразу не сказал... И дальше она уже никогда ему полностью не верит.
Как вообще мужчины и женщины могут сосуществовать, если у них все разное, я не знаю.
no subject
Date: 2011-01-26 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 10:30 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-26 10:32 am (UTC)Про "обманут" - о, да! Это неискоренимо, наверное.
no subject
Date: 2011-01-26 10:35 am (UTC)мы может, о разных романах говорим?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-26 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 11:14 am (UTC)А у Вронского получалось. И английские сеялки не ломали и школу с больнице строили... Левину как-то это не нравилось.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-26 10:56 am (UTC)Потому я не считаю, что эти отношения (да и реакции Анны) реальны.
Кстати, Лидия Чуковская в своих "Записках об Анне Ахматовой" приводит интереснейшее мнение последней о том, что Толстой на самом деле ненавидел Анну Каренину, в принципе отстаивая моральные устои своего времени.
Вот, нашла выдержки в интернете
"Весь роман построен на физиологической и психологической
лжи... Толстой хотел показать, что женщина, оставившая законного
мужа, неизбежно становится проституткой. И он гнусно относится
к ней... Сначала он просто в нее влюблен, любуется ею... А потом
начинает ненавидеть - даже над мертвым телом издевается... Помните:
"Бесстыдно растянутое"? И Сережу она любит, а девочку нет, потому
что Сережа законный, а девочка нет... На такой точке зрения стояли
окружавшие его люди: тетушки и Софья Андреевна. И скажите, пожалуйста,
почему это ей примерещилось, будто Вронский ее разлюбил?.. Вздор.
Никаких у нее не было оснований думать, что он разлюбил ее. И
сомневаться. Любовь всегда видна сто раз на день. И у Толстого
эта ее чрезмерная подозрительность неспроста: Анна думает, что
Вронский не может ее любить потому, что она сама про себя знает,
что она проститутка..."
no subject
Date: 2011-01-26 11:16 am (UTC)Про подозрительность Анны, я как раз сегодня подумала - что она именно из этой вот первой его реакции никогда ему уже всецело не верила, не верила, что он с нею будет, что он с нею ХОЧЕТ быть.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-26 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 11:07 am (UTC)Надо будет перечитать, давно не перечитывала. Теперь мы с Анной как раз ровесницы, а еще через несколько лет я догоню по возрасту Долли, которая при первом прочтении (один возраст с Кити в начале) казалась мне женщиной невероятно далеких средних лет.
no subject
Date: 2011-01-26 11:22 am (UTC)Мне всегда казалось, что Анне 28. Не знаю, откуда я это взяла.
Странно, что Толстой всем абсолютно назвал точный возраст, а ей нет!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-26 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 11:46 am (UTC)А про сосуществование вспомнился какой-то давний фантастический рассказ (не помню ни автора ни названия ни всех подробностей). На Землю являются могучие пришельцы и говорят что мы должны доказать свою способность воспринимать полностью иную цивилизацию, иное мышление и иное всё. Если не докажем, если мы узколобые ксенофобы, то нас то ли зачистят с планеты нафиг, то ли не пустят в ихний Союз Миров. В конце концов ГГ удачно вспоминает и приводит козырной пример сосуществования двух разных цивилизаций: мужчин и женщин. И пришельцы прониклись по самое немогу.
no subject
Date: 2011-01-26 12:00 pm (UTC)Про сосуществование - супер!
no subject
Date: 2011-01-26 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 04:53 pm (UTC)она любит свою любовь ко Вронскому, свою любовь к сыну. а эмоции и чувства самих прототипов ей неведомы и не нужны. при таком богатом воображении можно все придумать самой, не сверяясь с реальностью.
no subject
Date: 2011-01-26 01:05 pm (UTC)Анне по большому счету не очень-то интересны были люди вокруг - ей нужны были постоянные подтверждения того, что она обожаемая, единственная, любимая, самая-самая... Меня всегда отталкивала ее незрелость и неразвитость душевная.
no subject
Date: 2011-01-26 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 01:18 pm (UTC)Помнится, где-то у Мопассана была фраза, которой он описывает одного из второстепенных героев, крестьянина. Дословно не помню, а по смыслу: "Он был недоверчив, как любой крестьянин, и, как любой крестьянин, внушаем и легковерен".
Правда, узнаваемый образ?
А у русских женщин это выражение лица тоже не у всех водится, а только у небогатых и/или не очень образованных крестьянок или горожанок в первом-втором поколении...
no subject
Date: 2011-01-26 01:55 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-26 03:28 pm (UTC)Памятуя Ваши прежние посты,знаю,что Вы не обидитесь,что поправляю.
Да,о выражении лица хорошо сказано,так и видишь.Встречается.
no subject
Date: 2011-01-26 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 03:55 pm (UTC)Ох уж эти женщины!
Date: 2011-01-26 08:10 pm (UTC)Типичный пример:
- Дорогой, у меня к тебе потрясающая новость, я беременна!
...немая сцена...
- Ты не рад, ах ты, бесчувственная скотина!
А за эту 1/8 секунды в голове у мужа пробежало:
- ух ты, супер!
- надо теперь мою дорогую особенно беречь
- так, надо будет как-то умудриться ее отправить к маме/в деревню/в отпуск чтобы сделать ремонт там, где будет детская
- надо где-то денег заработать на кроватки, пеленки, коляски, что там еще...?!
- так, надо срочно жену к врачу
- Что я опять не так сказал!? Почему я бесчувственная скотина?
:)))
Re: Ох уж эти женщины!
Date: 2011-01-27 04:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-31 10:51 am (UTC)Такое впечатление, что все это время это была какая-то другая женщина - не роковая соблазнительница, сама тонущая в потоке страстей и разбивающая сердца и жизни всем, кому не посчастливится оказаться рядом - а спокойная, тихая, разумная и скромная, типа Доли, только покрасивше. А потом - хоп - и ее подменили.
Ну не бывает так. Не верю я в данном случае Толстому. При том, что обычно он очень точен в психологических описаниях и раскрытии характеров. А тут натяжка какая-то.
no subject
Date: 2011-02-01 06:28 am (UTC)(И потом, она, небось, думала, что секс - это всегда так же противно, как с Карениным, так зачем искать его еще где-то)
Прорвался глубинный хаос и все смёл; будь она обычной светской соблазнительницей, всё было бы тип-топ.