Гендерно-философское. Упражнение про гнев у Кэмерон

[rikki_t_tavi]

У Кэмерон на этой неделе - дайте волю своему гневу.
Но я как, антрополог-любитель, никак не могу решить один вопрос. У теток ведь все так сложнее, чем у людей. Вот она дала волю своему гневу. А кто знает - это настоящий гнев или пмс у нее? Женская организационная химия - очень подлая штука. Никогда нельзя быть уверенным кто говорит - человек, или эта... которая монологи со сцены произносит:) У мужчин, мне кажется, все проще и разумнее. Заложило ясность зрения - прицелился, отстрелялся - опять прямоходячий человек разумный.

upd.
А Джулия-то советует из вспышек гнева выводить себе советы и правила. Это правда, очень конструктивная возможность.

Comments

[songmali.livejournal.com]

О!Каждый из нас-маленькая химическая фабрика:кусок-глоток,воздушный поток...и всё,ты уже другой!Вот научиться управлять этим...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

да хотя бы обратную связь получать - где, что повлияло:)

[ankavpoiske.livejournal.com]

А может, надо разрешить себе независимо ОТ?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А люди пострадают ведь?
вот у меня подруга очень страдала от тиранической матери. Та просто поедом подругу ела. А дали таблетки - мачеха обернулась маменькой родной. Меня это тааак поразило!

Я уже предлагала как-то рядом с юзернеймом и юзерпиком у женщин ставить день цикла:))))) Чтобы все понятно было с ними.

[mariasokolova.livejournal.com]

Кому таблетки-то дали, маме или подруге? :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

маме-маме!
то есть маме сменили химический фон всего лишь, а исчезли объективные недовольства жизнью.

[http://users.livejournal.com/airy_/]

в какой стране произошло это волшебное превращение?

[mariasokolova.livejournal.com]

Я писала как-то на форуме, что с изменением этого самого фона голова волшебным образом сразу подсовывает "предлог", почему именно всё так ужасно (превосходно, тревожно, блевотно, романтично, нужное подчеркнуть). Не помню, рассказывала ли тебе, но как-то раз мне прописали таблетки, side effect'ом которых были (лично у меня, не у всех подряд, конечно) настоящие нешуточные panic attacks. И я придумала себе фобии! Которых никогда не было ни до ни после. Просыпалась в холодном поту (приняв таблетку на ночь) и начинала послушно думать, что вот сейчас в дом влезет грабитель и всех убьет. Слава Богу, хватило ума всё это вычислить, пойти к доктору и логичненько описать. Доктор таблетки, конечно же, сменил.

Всё действительно так просто???

[ankavpoiske.livejournal.com]

Таблетки???? Просто дали таблетки - и всё???
Так, мне, пожалуйста, этих таблеток, и побольше, побольше!!! Вдруг я наконец-то смогу оценить, что такое "мать родная", а не странная тётя, всё время ругающая меня...

-------
Люди ж будут страдать не всё время, а дня два-три, или я что-то не понимаю? ;-) Я как раз и имела в виду - не бояться, что люди пострадают. Люди ведь сами с усами, должны соображать. Ну, а если не соображают... ССЗБ, как-то так.

[http://users.livejournal.com/_grif/]

:)))))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Тебе смешноооо:)

[http://users.livejournal.com/_grif/]

Рикки, золотко, это я улыбался от ушей до ушей такой изящной, компактной и остроумной форме твоего тезиса.

Оценивать его сущность/правильность не берусь - это дело не для воскресного вечера. Но чёткость и совершенность формы уже есть запрос на верность посыла. Тем более все мы можем сразу вспомнить примеры, как мужчины и женщины именно так себя и вели на наших глазах в жизненных ситуациях №3, №4 и №28 (подставьте индивидуальные примеры сами).

[taoky.livejournal.com]

наверное, для чистоты эксперимента надо злиться в середине цикла)

а я никак не найду Путь художника, сошла у нас эта книжка. Купила продолжение, посмотрим, что за вещь.

Но ее регулярные творческие свидания - вещь гениальная, я сегодня убедилась.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А в сети же есть?

А что сегодня было замечательного в творческом свидании?:) Мне тоже очень нравится эта идея - я ее хочу на всех распространить, чтобы все м хорошо было:)

[taoky.livejournal.com]

для меня это в целом революционная идея - обратить внимание на свое творческое начало и как-то о нем позаботиться) сознательное отношение к этой своей части стало для меня большим открытием.

я посмотрела-посмотрела на себя и узнала, что никоим образом не могу сосредотачиваться только на одной задаче, я продуктивна и счастлива, когда перепрыгиваю с одного вида творческой деятельности на другой.

У меня это перепрыгивание было сбито глянцем, когда я много-премного писала о том, что мне совсем неинтересно.

я нынче ошивалась в арт-салоне - смотрела на роспись по дереву и на папье-маше, которое нежно люблю и сама сейчас делаю статуй) замечательного было - отслеживать свои попытки нестись дальше или прерывать удовольствие от разглядывания.

А Путь был в сети выложен, но теперь убрали.

[infty.livejournal.com]

(Если тут можно влезать посторонним с советами).
А я вот здесь скачала: http://psylib.org.ua/books/kemej01/index.htm

[eril13.livejournal.com]

Thank you!

[taoky.livejournal.com]

спасибо!

а я здесь скачала Путь

[ovaleeva.livejournal.com]

http://www.koob.ru/cameron_julia/way_of_artist

Re: а я здесь скачала Путь

[eril13.livejournal.com]

Thank you!

Re: а я здесь скачала Путь

[ovaleeva.livejournal.com]

да не за что ))

Re: а я здесь скачала Путь

[taoky.livejournal.com]

спасибо!

Re: а я здесь скачала Путь

[ovaleeva.livejournal.com]

всегда рада ))

[onezima.livejournal.com]

Может, не так важно, настоящий ли гнев, важно, что ему дали волю, и все успокоилось :)?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Может и так...
А вот вдруг на меня наорет кто-то, я расстроюсь, что вот она правда - а это у нее пмс был?

[onezima.livejournal.com]

ну а вдруг ей даже пмс не помешал сказать нужную правду? вернее, она ее в здравом уме таила (неудобно, да ладно, не мое дело), а тут вот наконец "не было бы правды, да пмс помог" :)?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Интересный подход!
То есть сами , скажем так, недовольства у женщины все равно есть, химия только освобождает их выражение?

[onezima.livejournal.com]

Это один из возможных вариантов, да:).

[ovaleeva.livejournal.com]

пардон за вмешательство..
а мне как-то подумалось однажды - а ведь очень часто чей-то гнев, (и вообще всякие реакции) - к нам лично отношения вовсе не имеет )) ведь часто - то, что человек говорит кому-то - он говорит себе... а мы так - повод ))

[kuksha.livejournal.com]

И как дать волю гневу? Наорать на домашних или тарелки бить, закрывшись в чулане? Я - за второе:)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ну у Джулии-то как раз расписано - что не гнев проживать - а по поводу гнева что-то сделать. То есть гнев на что-то показывает тебе путь, куда тебе надо ( или надо было) двигатьсяю
Вроде того, что я сегодня гневаюсь на училку по геометрии, что поставила мне незаслуженную четверку. Но теперь у меня есть правило ( появившееся годы спустя) - пусть меня ругают и наказывают - но только за то, в чем я действительно виновата. И я, например, сегодня, не спускаю такие ситуации - не любите меня на здоровье - но вот этого не было, это не ко мне, меня нужно не любить за то. что я действительно делала.

Если бы у меня не было такого правила - его нужно было бы вывести из того гнева.

[sciuro.livejournal.com]

Пусть присутствующие дамы со мной не согласятся, но я твердо убеждена, что гнев - это акт высшей нервной деятельности, и никакие органы, кроме коры головного мозга, за него не в ответе.
ПМС, конечно, создает эмоциональную лабильность :) Но полноценный гневный выплеск списывать на ПМС - это, по-моему, жульническая отмазка. Это все равно как когда муж в подпитии жену бьет: можно отмазываться тем, что мол "чего только от зеленого змия не случается".

Конечно, это все не отменяет ситуаций, когда гнев - это осознанное ослабление контроля, о чем, как я догадываюсь, и пишет Джулия (я книгу не читала, так что могу только реконструировать).

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я вот не знаю! я и про пьянство не знаю точно - оно выводит то, что было исподволь или конструирует фантомы?
Вот, кстати, да, есть у мужчин аналогия женскому!
так что, ваш подход - все это ( недовольство, гнев) существует объективно и так, а химические агенты ( гормоны или алкоголь) лишь изменяют степень упрятанности этих чувств?

У Кэмерон-то описана техника, как бы бежания параллельно со своим гневом на что-то или кого-то и выяснения - что тебе нужно делать. То есть ничего с человеком этого гнева не делать - только с предметом по поводу которого.

[sciuro.livejournal.com]

Ну да, причина для гнева-то всегда существует, даже если она немного недоформулирована в голове - если из-за додуманной до конца или недоформулированной причины вы не нравитесь девушке, которая "дождалась" ПМС и наорала на вас, то эта "нелюбовь" - объективная реальность, к ПМС отношения не имеющая :) гормоны, по-моему, могут "ослабить тормоза", но "рвануть стоп-кран" и не дать выплеснуться гневу можно при ПМС любой тяжести, либо речь идет уже о ПМС на фоне невроза - там да, там сколько угодно. Не обязательно, конечно :) но главный за старт гневной реакции все-таки мозг, иначе почему бы дамы с ПМС намного чаще срываются на детей и мужа, чем на начальника... Так что если у девушки начинается монолог от лица не приспособленных для того органов, это значит, что она сама этим органам передала микрофон :)

А "бежать" рядом с гневом - это разумная идея, особенно (и, по-моему, только так - но это уже мой личный выбор) если этот гнев можно "проиграть в голове".

[ex-metusbek.livejournal.com]

а я очень даже соглашусь.

[tfuka.livejournal.com]

а в пмс просто то что злит и мешает в другие дни выливается наружу. так что в пмс такое упражнение наоборот даже эффективнее будет.

[lynxlynx.livejournal.com]

Это у мужчин-то проще и разумнее? С чего бы это, Алика? У них нет ПМС, но гормон порой играет будь здоров. Не удовлетворенные (в т.ч. сексуально) люди бросаются и кусаются независимо от пола, по-моему. Потом, у них там возрастные изменения гормональные всякие... И главное, нет такой очевидной цикличности, как у нас, поэтому, я бы сказала, что у нас более упорядоченно и разумно все устроено :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Так я и говорю - у них поспал, отстрелялся - и свободна голова:)

[lynxlynx.livejournal.com]

О-о. Да. Дошло :)))

[stroke-edge.livejournal.com]

>Женская организационная химия - очень подлая штука<

Вот уж точно...

[lyamur.livejournal.com]

Ну, пока не бабахнешь впустую, из-за гормонов, так и можно просидеть, боясь слово молвить, не догадываясь - то ли ты свои границы отстаивать стесняешься, то ли и правда гормон поет.
Правило, его потом выводят, по итогам.
Сначала надо сделать (например, дать волю гневу), а потом проанализировать и сделать выводы (полегчало, всегда буду так; зря я так на ребенка, не стоит оно того, можно было подобрать другие слова; ой, а это вообще Остапа понесло, тут явно пмс).
Если сидеть и опасаццо, то и анализировать будет нечего...

[laggar.livejournal.com]

Причинами гневливости может быть или распущенность (слабые внутренние тормоза), или желание управлять "объектом гнева".Первое чаще можно наблюдать у женщин,второе и у мужчин, и у женщин.

[vero-nika.livejournal.com]

Хорошо сказано!

[mona-silan.livejournal.com]

Ну вот, то ПМС, то пост-МС, то собственно mens, то овуляционный синдром - и погневаться-то некогда, все с гормонами договариваться надо А доживешь до отсутствия цикла, там будет ващще жуть. Бедные мы, бедные. :)

[bytjavka.livejournal.com]

Ох, это сколько же правил я уже могла бы вывести за свою жизнь!!!!!!!!!!!! :)))
Но ситуации повторяются, так что наверное не каждый раз можно с чем-то полезным выйти?