rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Такой дивный пропагандистский фильм советских лет - про то, как комсомольцы и дружинники борются за души фарцовщиков и гнилой молодежи.
Кроме того, что вообще старая хроника интересна мне из этнографического интереса, так еще весь стиль и тон этого фильма поразительно совпадает с тоном Ефремовского коммунистического "Часа быка". Тот же пафос, та же уверенность , что прекрасный и светлый мир - это у нас, у коммунистов/ дружинников/комсомольцев - а у вас тени и убожество
Интересно, чем завлекают взамен. Вместо красивого плаща и рок-н-ролла "на костях" - грохочущие развалы строек с грязью по колено либо сбор урожая на целине. Девушке в кудрях - вместо ресторанов и танцев и ника "Софи" - мужа и "щебечущее дитя" в дребезжащей коляске на бульваре.
И если я еще понимаю противопоставление рок-н-ролла и целины, но уж кудри никак не мешают наличию мужа и заведению детеныша в колпачке.

Обнаружено via [livejournal.com profile] zina_korzina

Date: 2009-01-04 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] ukiriki.livejournal.com
рок-н-ролл с целиной я тоже не понимаю, как противопоставление:). Не знаю, чего там у моих бабушки с дедом было вместо рок-н-ролла - его, кажется, еще не было, но я ни за что не поверю, что в молодости на этой самой целине они не танцевали, и на танцы не бегали - я их хоррошо знаю. Но они ладно, это было давно. А вот мой папочка точно был стахановец и стиляга одновременно:) Это ему удавалось, дада:)

Date: 2009-01-05 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Они, наверное, вальс и кадриль танцевали - это было хорошо, а прыгать и ногами дергать - никогда официально не поощрялось!

Date: 2009-01-04 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] pitosha.livejournal.com
ну..это ведь документальный фильм.Это заказ.Чего же вы хотите? Неужели вы верите что комментатор полностью разделяет основную мысль,Что рок-н-ролл это плохо?
Это специальный фильм специально для пропаганды.Тот кто его делал делал с целью получить поощрение.Всё.
Но ,поймите,даже высмеивать это ..ммм..по моему бессмысленно.Потому что это ,как горб..т.е. неисправимая ошибка природы.Идеология,запрет музыки,дефицит одежды...это то что в конце концов развалило СССР.Не нехватка продуктов в начале 90-х.СССР развалили рокеры.Если бы коммунисты разрешили рок,пропагандировали его...они были бы до сих пор у власти.В то время спроси любого молодого человека,хочешь в Америку?Он сразу скажет-да!Зачем? Первый ответ един у всех-там можно слушать любую музыку.А ведь когда снимали этот фильм..никто и не знал,что в Америке рок-н-ролл называли коммунистической заразой!:)Понимаете насколько всё с ног на голову,и насколько тупость наших идеологов была ущербна!Ну а какой она должна была быть у стариков помнящих Сталина?Ведь плюсом шло ещё чисто стариковское неприятие всего нового.
Ну а молодёж..молодёжи всегда хотелось действия.
И не надо из стиляг делать борцов и невинных любителей танцев. Английские тексты тогда переделывались,и пелось"не ходите дети в школу..."Это дрожжи на которых в принципе развивалась преступность.Человек фарцуя,понимал что преступает закон.И не надо думать что они это делали как дессиденты.Они действительно хотели сладкой жизни ,не работая.Не все.Многие просто модничали,просто следили за модой.Но как ни крути..тот кто торговал фарцой..был преступник на тот момент.Да на любой момент.Ну а молодёжь которая шла в ДНД хоела действия,хотела подвига.А где его взять?Афгана ещё не было. Да и вообще всегда разражал народ одетый не так как все.Тем более среди стиляг было много "золотой молодёжи", а это раздражало всегда.
А так ....все танцевали твист,рок-нролл,ну насколько умели,все носили дудочки,пиджаки с плечами..мода была такая.
И если бы старперы из ЦК наладили выпуск джинсов,цветных галстуков,в общем достойной лёгкой промышленности,и разрешили бы ЛЮБУЮ музыку,да ещё бы в комсомол агитировали под рокабилли,то...СССР был бы жив.А так...любимые слова,вот мы,де,в землянках жили,пахали как волы..а вы!

Date: 2009-01-04 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да, я согласна с вами во многом.
Но вот, что комментаторы и те, кто прорабатывает на собрании искренне разделяют мысль, что целина это хорошо, а рок-н-ролл плохо - я охотно верю. Я видела сама таких людей и гораздо позже пятидесятых.

Date: 2009-01-04 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] pitosha.livejournal.com
ну,тоже верно.Но надо понимать.Например человек был на целине.Там ведь тоже не в грязи утопали.Да тяжело,да нет суловий но молодёжь,работали,вечером танцы,любовь,завязывалась дружба..оставалось впечатление как о чём то классном.Молодая память стирает всё плохое,остаются только хорошие воспоминания.И вот он видит..какого нибудь Валька,Джона,Гунявого..стоит такой перец ссутулившись возле ГУМа,и десятки пачками по карманам.Естественно раздражение.
Танцы...ну люди вообще не все умеют танцевать.Даже приличные танцы:)А уж рок-н-ролл.Ну вот влетает подвыпившая молодёжь,начинает галдеть,мызыка какая то незнакомая неприятная...а в памяти голодное детство,война,сталинское время.Естественно на такую молодёжь раздражение.Естественно бить рокнролльщиков или бичевать легче чем сам танец выучить.:)
Я помню мы просто шли по улице,и это было в 1987...ну там рваные штаны,серьги в ушах,сумки из джинсев расшитые надписями "Аквариум" "Алиса"...и ментовская машина остановилась..и так мент в окно пальчиком..Ребята только тихо! Ну мы шли себе и так тихо:)Скажете он был не прав.Но мы то были не паиньки....и дрались по чём попало и чем попало,и бухали и блевали в общественных местах,ну короче далеко не тихони были.Хотя бычки бросали только в урну.Прав был мент подозревая в нас хулиганов.Вообще то прав.Првв ли был ветеран кричавший на меня ,когда я в панковском прикиде стоял на остановке,что я предатель и враг народа?Нет. Там понимаете...много заблуждений,зашоренности,человеческого непонимания и просто глупости отдельных граждан.Как в лагере неформалов так и в лагере добропорядочных.Это жизнь:) и это прикольно.Такого внимания к своей особе со стороны девушек только по тому, что я одет не так как все,сейчас я бы не получил.

Date: 2009-01-04 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] creamhel.livejournal.com
Э-э-э... А что сейчас хочет молодежь, которая идет в "Наши"? Они тоже хотят действия. Но какого? Раз сейчас можно, условно говоря, всё, то "Наши" хотят активно это "все" ограничить?

Date: 2009-01-04 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] pitosha.livejournal.com
А ,что по вашему?

Date: 2009-01-04 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] creamhel.livejournal.com
Да фиг их знает... Они типа комсомольцы, да только те прежние, настоящие комсомольцы, разные были, и стремления у многих были искренние, несмотря на "руку партии". А вот "Наши" - это отстой. Лишь бы к Кремлю поближе - авось что обломится...

СССР развалили рокеры

Date: 2009-01-04 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
Шутка американских советологов 70-х: "СССР развалят стиль диско и джинсовая мода".

Re: СССР развалили рокеры

Date: 2009-01-04 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
Большинство людей голосовало за Ельцина в расчёте на то, что "будет жисть как в Америке". Имелась в виду не демократия, как способ существования в цивилизованном мире, а именно 100 пар джинсов и 150 видов колбасы.

Re: СССР развалили рокеры

Date: 2009-01-05 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
точно:)
что надо будет работать хорошо, не воровать и стараться - этого в планах не стояло.

Date: 2009-01-04 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] eli-eli-eli-eli.livejournal.com
"Час быка" это антикоммунистическая пропаганда. Это мрачная антиутопия. А то что написанно с пафосом, так Ефремов по- другому не умел.

Date: 2009-01-04 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
антикоммунистическая - в смысле вы считаете, что он этих супер людей-космолетчиков изображал как отрицательных персонажей? как отвратительных в своем навязывании коммунистического бла-бла-бла?

eli_eli_eli_eli

Date: 2009-01-04 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] eli-eli-eli-eli.livejournal.com
Нет, космолетчики это боги из машин, святые, мессии. А планета страдания (как там она называет, Тормас что ли) это Земля. Нужно ли говорить, что богов нам не дождаться. Кстати, даже в книге они либо погибают, либо покидают планету.

Re: eli_eli_eli_eli

Date: 2009-01-04 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Судя по его письмам он искренне верил, что человечество построит рай на земле, и что этот рай будет выглядеть так, как он его описал в "Туманности Андромеды" и "Часе Быка".
А заканчивается книжка тем, что на Тормансе поставили памятник кжи, джи и Фай Родис работы Церетели и тормансиане летят на Землю с дружественным визитом.
(Тут велик соблазн прицепить на их корабли ракетные установки с ядерным оружием, но это уже оголтелое фанфикерство)

Re: eli_eli_eli_eli

Date: 2009-01-04 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
Честно говоря, я бы не хотела жить в том обществе, откуда прилетели "супер-люди" на Торманс. Та же зацикленность, как и на Тормансе, только иного типа.

Re: eli_eli_eli_eli

Date: 2009-01-04 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Для меня это одна из самых кошмарных фантазий в фантастической литературе.

Re: eli_eli_eli_eli

Date: 2009-01-05 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Главно, занудно у них так все! зубы сводит оскоминой.

Re: eli_eli_eli_eli

Date: 2009-01-05 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
нет-нет - мне именно космолетчики кажутся неприятными коммунистами, с вот этой вот светленьким блеянием, как в этом фильме.

Re: eli_eli_eli_eli

Date: 2009-01-05 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Какое счастье, что вы есть!
Меня за попытки критиковать Ефремова очень ругали!
Статью они, похоже, убрали, поэтому даю ссылку на свой пост, ей посвященный, самые замечательные цитаты я там привела. Не похвастаться не могу!
http://mareicheva.livejournal.com/252691.html

From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
Изначально антикитайская, если брать во внимание замыслы самого Ефремова - даже внешность людей была азиатская. Но получилось так, что намёк был на СССР. Ибо автор другого просто не знал.

Date: 2009-01-04 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] u-sweetlana.livejournal.com
особенно понравились фразы в конце типа "мы люди, и нам даны человеческие чувства, ... мы умеем презирать и выносить приговоры"...
из всех положительных чувств у советского человека - только смеяться, и то, судя по настроению комментатора, недобро смеяться )))
офигеть.

Date: 2009-01-04 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] pitosha.livejournal.com
странно,что вы воспринимаете всё в серьёз. Я вас уверяю,когда такие фильмы крутили,а показывали их в кинотеатрах перед каким нибудь кино,никто не сжимал в праведном гневе кулаки и не скандировал "Стиляги вон из страны!" Я свидетель.
Неужели можно всерьёз воспринимать агитку?
Да никто никогда не говорил языком этого диктора и никто никогда таких формулировок не употреблял.
Это просто агитплакат.Ну заказали снять фильм,какой то функционер получил за это повышение,шла компания ,борьба с космополитизмом.Как ещё должен был звучать голос диктора и что ещё он должен был сказать?
Вы ещё осудите овчарку Гитлера,что она не понимала,что он тиран и любила его как хозяина.

Date: 2009-01-04 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] u-sweetlana.livejournal.com
дык я не всерьёз, я "стебусь" ))) надо было, наверное, больше смайлов поставить))))))))))))))))))))
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
Ну не овчарку, а вот я читала статьи, где всерьёз осуждались актрисы Третьего Рейха, которые играли в развлекательном кино, а не уехали побираться в Париж и не вступили в ряды антифашистских организаций.
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ага, всех нужно осудить - и хлеб пекли, и улицы подметали - вместо того, чтобы дружно уехать...
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
осуждать "продавшихся" очень удобно на мяком диване, с карамелькой за щекою.

Date: 2009-01-05 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
вот, очень-очень стилистика похожа на проповеди ефремовских супер-людей!

Date: 2009-01-04 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] my-iz-jazza.livejournal.com
папа вспоминает, как комсомольские дружины у нас в городе заставляли в брюки-дудочки вшивать клинья из ткани, чтобы ширина штанины была приемлемой. потом, в 70-е, такие же дружины клешеные штаны заставляли ушивать.

Date: 2009-01-05 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Хааа:))))))))
замаялись комсомольские дружины, прямо забегались.
Да и вообще, интересы у них... ну где еще целая организация упоенно занимается покроем штанов?

Date: 2009-01-05 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] my-iz-jazza.livejournal.com
так а чем им еще было заниматься? только за партийной сознательностью следить да на митингах выступать. вы, кстати, "стиляг" смотрели? новое кино валерия тодоровского. очень рекомендую - красиво и совсем не совково получилось. вы помните такое, как "человек и кошка" федора читякова и группу чай-ф?

Date: 2009-01-04 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
Меня в сов. жизни всегда возмущало вот это явное противопоставление "модных" - "умным", а работы - танцам.

Date: 2009-01-04 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Помню, в восьмидесятых вычитала в какой-то советской книжке про шпионов: некий молодой физик, уже с именем, поехал отдыхать на юга. И в первый же день его модные брюки распороли дружинники.
Он тут же улетел в Москву и прямо в разрезанных брюках заявился в ЦК Комсомола. Тогда якобы сверху дали команду охоту на стиляг прекратить.
В книжке этот случай преподносился как идиотизм, который на руку врагам СССР - вот из-за таких тупых дружинников у западных журналистов появляется материал для клеветы.

Date: 2009-01-05 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ужасно смешно и странно вообще, что кто-то с ножницами в руках контролирует манеру одеваться...

"Материал для клеветы" - ага, смешно:) То есть просто материал о советской жизни.

Date: 2009-01-05 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
"рабочих пареньков" -"чо, культурным"

Date: 2009-01-04 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com
Фраза "теней фарцовщиков, торгующих барахлом с иностранными ярлыками" произносится на фоне разваливающегося здания, сейчас воспринимаемого как символ развала СССР (возможно режиссёр так хотел отождествить гниющий западный капитализм, но получилось анти-, может он действительно тонко показывал совок через такие детали).

Далее, дружба заводских "ребят" (мы-то знаем, что это то быдло, которое "могло управлять страной") конечно девочку поставит на "путь истинный".

Нет, роскошная жизнь в СССРе воспринималась под призмой запретов и идеологии. Все знали, что жить красиво можно, так живёт западный мир, но то, что для этого нужно таки работать (по крайней мере кому-то), мало кто подразумевал.

Да, многие, расписывающие как было хорошо в совке, забывают поднаготную совкового комсомола, когда отдаться как последняя б...ь считалось идеологически правильным: былм "кремлёвские жёны", а были "простые комсомолки", которых имели во все дыры.

И т.д., и т.п.

P.S. Союз обанкротился. Банально по всем статьям обанкротился. Никто не представлял откуда брать деньги, кроме как воровать (раскулачивание, грабежи собственного народа путём практически рабской эксплуатации, голодомор). Уменьшение противостояния путём расстрелов, выселения учёных и учителей вылилось в банкротство мысли. Растраты на гигантоманию - вспомните, как "... на 1000 больше построенных комбайнов" просто гнили под открытым небом, потому как были не востребованы. Стране нужны были танки, чтобы строить "мировой коммунизм", а отец аллюминивую кастрюлю еле в магазине найти мог...

Слава Богу, что это всё рухнуло к чёрту.

Date: 2009-01-04 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
***а, многие, расписывающие как было хорошо в совке, забывают поднаготную совкового комсомола, когда отдаться как последняя б...ь считалось идеологически правильным: былм "кремлёвские жёны", а были "простые комсомолки", которых имели во все дыры.***
Это откуда такие ужасы? Кроме душещипательных фантазий Галины Щербаковой?
В комсомоле побывало подавляющее большинство населения СССР. И никакого "отдаться" от комсомолок не требовалось.
Нет, я могу поверить, что какой-нибудь райкомовский начальник трахал свою подчиненную - ну так sexual harrasment в любой стране мира возможен, равно как и стремление сделать карьеру через постель. Вот только никакого идеологического наполнения не было, напротив, все это считалось "пережитками буржуазного строя" и "чуждым влиянием".

Date: 2009-01-04 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kokoon-art.livejournal.com
это было только среди элиты комсомола, "освобожденных" работников.

Date: 2009-01-04 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Да и там разве что концентрация подобных типов была повыше, чем в других местах, что понятно: именно там собирались тогдашние карьеристы.
Но вот никакой идеологии под это не подводилось, напротив, дрожали, как осиновые листы, если была опасность, что аморалка раскроется.
Я тоже немного среду знала. Правда, в нашей спецшколе далеко не у всех родители за границей работали, но это Питер. А вот московская родня - немного другое дело.
Но люди там были разные. Хороших людей тоже хватало.

Date: 2009-01-05 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я застала краем последних комсомольцев, будучи членом горкома от народа. Оказались люди как люди, ходят туда как на работу. сидят на заседаниях. Разврату не было. Ну по крайней мере у меня на глазах. Да и вообще не думаю, что там было что-то страшнее той же жизни рабочей заводской молодежи ( с точки зрения секса)

Date: 2009-01-05 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] my-iz-jazza.livejournal.com
было, было. сестра моя из-за этой всей ерунды отказалась продолжать карьеру комсоморга-парторга и чуть не отправилась в казахстан мосты строить. дело было в 80-х.
не то, чтобы свальный грех - но были рабочие кони, которые всю эту хню бумажную на себе тянули, а основная масса комсомолок-активисток была как раз "букетиком".

Date: 2009-01-05 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Так одно дело, когда на хлебном месте собрался "букетик" не желающих работать, а другое, когда говорится про "идейные соображения".
Понятно, что нормального человека "букетик" начинает прессовать - "ты что, самая правильная?", но это в любом коллективе, где эта дрянь заводится, начинается.

Date: 2009-01-05 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] my-iz-jazza.livejournal.com
ну, мне кажется, что идейные комсомольцы где-то в 50-х закончились. и плавно переросла идейность в "букетики".

Date: 2009-01-05 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Тоже, думаю, от коллектива зависело. У моего родственника "букетиков" не было. Была бюрократическая контора, в которой одни просто бумажки перекладывали, другие еще и старались сделать что-нибудь полезное - какой-нибудь самодеятельности помочь, соревнование организовать, детский клуб поддержать. Дальше этого "идейность" не распространялась, о строительстве коммунизма всерьез никто уже не думал.

Date: 2009-01-04 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kokoon-art.livejournal.com
ну, среда фарцовщиков - вполне себе была гадость. если их как-то обозначатъ, подошел бы образ "темных" из Лукьяненко.
Я немного знала и среду "сынков", были в Москве такие специалъные спецшколы, где все родители работали так или иначе на Западе. Очень неприятные типы людей там вырабатывалисъ.

Date: 2009-01-05 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да, наверняка были. Я же про то, что другая "светлая" сторона совершенно бездоказательна, они называют свое лучшим, светлым, правильным, но при этом стороннему наблюдателю ( особенно по прошествии лет) никак в это не поверить, материалу для доказательств нет.

Date: 2009-01-05 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kokoon-art.livejournal.com
вдогонку...
Если интересно прочувствовать атмосферу, жизнь тогдашних стиляг: лучше всего это описано у Александра Кабакова. Кафе "Юность" - одна повесть, но есть другая, гораздо интереснее, совсем автобиографическая, где и про стиляг, и про фарцу. http://magazines.russ.ru/znamia/2003/10/kabak.html

Алика, вы спрашиваете: какие бонусы получает тот, кто оттуда ушел. Мне ответ очевиден: избавление от страха, по крайней мере, острого страха, который несомненно чувствовал каждый, кто в этой каше крутился. Тут и грохочущей стройке обрадуешься...
Быть стилягой и не фарцевать было никак невозможно, значит, человек был вне закона - и прекрасно это чувствовал.
Можно много говорить о фарце как способе протеста, но если вдуматься, это тот же протест, что скажем у сегодняших наркодилеров из французских предместий. Слов можно сказать много, но мелкая возня, перепродажа запрещенного - она мелкая возня и есть. Если у тогдашних диссидентов или хиппи была высокая идея, то тут - пшик.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 02:15 am
Powered by Dreamwidth Studios