rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
А скажите мне в двух словах с личным выводом, что за ажиотаж там с фильмом про мужа-гения?

Я несколько лет назад читала воспоминания его жены, они вызвали у меня чувство физической тошноты своими "дауньками", какой-то отвратительной мне интонацией, выбором слов, юродивостью, сюсюкательностью и пересказом прямой речи в стилистике сочинений по литературе в советской школе.
"Корочка" и "Даунька" выглядели там как два придурка.
( но это беда 90 процентов женских воспоминаний в стиле "моя жизнь с гением". Там все одно и то же. Половина текста прямая речь обращенная к "Андрюшеньке( Сереженьке, Игоречку, Борюсику, Владюшечке)", половина - про то, какая она несгибаемая, трудолюбивая, стойкая, решительная и как он беспрерывно ( между пьянками, бабами, капельницами, похмельями, постелями) говорил "звезда моя аниса Танечка( Манечка, Кусенька, Лидунюшка, Полюнечка, Агриппулечка)! Делай, как знаешь - ты самая мудрая, ты самая лучшая, ты все знаешь, как правильно, ты знаешь как мне надо, никто лучше тебя, никто больше тебя, никого как тебя - и все это не выпуская из рук и не слезая с причины очередного похмелья или постелья.)

Date: 2008-11-17 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] tolkate.livejournal.com
Не смотрела, чтобы не портить себе впечатления от "Ландафшица", который я не весь в свое время прогрызла насквозь.

Date: 2008-11-17 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А что за Ландавшиц?

Date: 2008-11-17 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] chieftain-yu.livejournal.com
Так звали учебник Ландау и Лифшица.

Date: 2008-11-17 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tolkate.livejournal.com
Да-да, там внизу верно ответили, это учебник Ландау и Лифшица. Весь университетский курс физики находится в этих томах. Один за одним... Курс очень плотный, некоторые доказательства и выводы там опущены, кто интересовался, по-настоящему грызли гранит, тратили много бумаги на "простейшим интегрировниаем получаем" :)

Это как Библия или Тора. После этих учебников знаешь все. Но освоить их - тяжкий труд.

Date: 2008-11-17 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
Издержки жанра, кроме Мандельштам и Берберовой, не припоминаю сильной женской мемуаристики. При своем таланте трудно быть просто "подругой/женой".

Date: 2008-11-17 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я вот вообще не верю в мемуаристику. Сплошь и рядом вижу, как люди не в состоянии запомнить, что ты сказал две недели назад - рассказывают совершенно иное. Что в таком случае случается с действительностью, когда ее пересказывают много лет спустя!

Date: 2008-11-17 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
А некоторые вообще все выдумывают и так печатают! Я в том смысле, что со всеми поправками на ветер в мемуарах есть смысл. "Я вкус в нем нахожу".

Я бы еще Лидию Гинзбург прибавила к сильной женской. Она совсем не про жизнь с гением, правда. Про жизнь с гением - Лидия Чуковская про жизнь с Ахматовой. Я в институте зачитывалась.

Date: 2008-11-17 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
Для меня мемуаристика вид художественный литературы, взгляд автора на эпоху, его реальность. Интересно, как читать как толкуются и преподносяться одни и те же факты у разных мемуаристов. Из той же "Травы забвенья" узнаешь больше о Катаеве, чем о Бунине и т.д.

Date: 2008-11-17 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Ой, а как рассказывал Чуковский о своей детской дружбе с Житковым. Я до сих пор поражена и с удовольствием прочитала бы обратную версию :)

Date: 2008-11-17 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cadushka.livejournal.com
Если говорить про "женскую мемуаристику" вообще, то ничего светлее и интереснее автобиографии Агаты Кристи не читала.

Date: 2008-11-17 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Одоевцева. Ей чудесно удалось соблюсти обещание показать интересных людей в своей жизни, а не себя, любимую, на фоне великих людей.

Date: 2008-11-21 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] alene.livejournal.com
+1 за Одоевцеву, интересны противоречия с Н.Я. Мандельштам

Date: 2008-11-21 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] ddodo.livejournal.com
И с Н. Берберовой. Читать одновременно - ооо, восторг!
Edited Date: 2008-11-21 09:44 am (UTC)

Date: 2008-11-17 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] n-artemova.livejournal.com
Раз физической тошноты, то от личного вывода воздержусь

Date: 2008-11-17 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
почему?
мне-то фильм недоступен, интересны впечатления очевидцев.

Date: 2008-11-17 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] n-artemova.livejournal.com
Потому что мне книга как раз понравилась.

Если сравнивать фильм и книгу, то фильм действительно ужасен, из него сделали выжимку самых желтушных моментов книги, Ландау показан унылым очкариком в бабушкиной кофте, и все это преподносится под соусом "Ну так же было в книге!"

Date: 2008-11-17 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] simapolosataya.livejournal.com
родственники (ныне живущие) резко отрицательно относятся как к книге, так (тем более!) к фильму и считают это гнусным пасквилем, сам сын (который был на "Закрытом показе" говорил, что Ландау НЕ БЫЛ таки каким он тут показан...

Date: 2008-11-17 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] n-artemova.livejournal.com
И?
Я и написала, что фильм ужасен, по моему мнению. В подготовке же публикации книги сын принимал участие, часть эпизодов оттуда убрано по его настоянию, и в книге на это даются ссылки.

Date: 2008-11-17 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] simapolosataya.livejournal.com
про книгу не очень в курсе, не читала, а про фильм он говорил, что его до премьеры не видел и был в шоке потом...

Date: 2008-11-17 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ntl.livejournal.com
Скачать уже можно

Date: 2008-11-17 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] albina73.livejournal.com
http://webteleradio.com/movies/archives/1695 Вот здесь можно посмотреть этот фильм.

Date: 2008-11-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] stranna.livejournal.com
Фильм-то наверняка в файлообменных сетях скоро выложат.
По впечатлениям: очередная история из жизни 60-х, у нас их сейчас любят снимать.
В фильме все "дауньки" на слух воспринимаются еще смешнее, как будто Конкордия своего мужа постоянно дауном называет :)

Еще вот там какая странность: вроде как фильм задумывался по воспоминаниям Коры и про нее. Но получился все равно про Ландау. Поэтому диковато смотрится, что вообще ни о какой научной деятельности в фильме не упоминается, а нобелевскую премию он будто за учебники физики получил.

Ну и про теток тоже выглядит так: сам-то он, зайчик, ничего такого, а вот агрессивные стервы его так и друг у друга из рук вырывали. Понятно, что многие женщины выбирают такую позицию, если муж изменяет, типа, это вот женщины мужа уводят, во всем они виноваты. В формате воспоминаний это вполне объяснимо, а в фильм-то снят не как воспоминания и личный взгляд на вещи, а как "ну вот все так и было". Странно смотрится.

Все-таки надо было подчеркнуть субъективность восприятия как-то, показать то, что эта история - такая, какой она казалась именно Коре.
Зато массовая популяризация ученых и все такое :)

Date: 2008-11-17 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chimpanzi.livejournal.com
Маманька моя фанат этого жанра, мемуарного. Я сама так никогда и не смогла полюбить заглядывание в чужую жизнь. Мне скучно...

Date: 2008-11-17 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nama.livejournal.com
Я не читала мемуары Коры (и не буду, потому что не люблю мемуарную литературу, как таковую, не отрицая при этом ее историческую значимость), не видела я и документальный фильм, снятый по этой книге,а застала только конец художественного и само обсуждение двух фильмов в программе Гордона "Закрытый показ" - если можно назвать обсуждением эту корриду.
Вот где весь реальный кошмар всплыл - я полагаю, что никакого сравнения с невинно-заурядным фильмом!! :)))))
Принимая во внимание, что разные люди вправе иметь собственную точку зрения на любые вопросы, особенно касающиеся частной жизни (и не только гениев), тем не менее, достойно смотрелись там только единицы. Мне понравилось, что и как сказала одна девушка-культуролог (из МГУ, кажется) касательно позиции и поведения уважаемого академика Иоффе, а также некоторые высказывания актеров и создателей фильма - они не были агрессивными и претендующими на истину. Зато крайне омерзительными в своей "правоте" и пафосе,в котором прочитывается некий личностный страх и напряжение, показались некий пожилой психиатр, академик Иоффе и еще одна просто феноменально выразительная дама - готовый патологический персонаж- дочь академика, близкого друга Ландау... Мне кажется, что их поведение и мнение было просто неприличным. Что до самого фильма - я бы лично не стала вообще снимать по этой книге никаких фильмов. Сама Кора - безусловно, очень неоднозначный образ, мне лично малопонятный и малосимпатичный, но мне не ясно, почему к ней проявлена такая агрессия и пренебрежение - без объяснения реальных причин. Удивил еще сам сын Ландау -самый близкий и очевидный свидетель всего произошедшего, но настолько аморфный и безликий, настолько не смогший сказать ни слова о своим родителях по существу, что стало весьма печально и неприятно. ИМХО!!!
Думаю, что и фильмы и передачу можно найти в Инете - через какое-то время попробуйте на YouTube поискать- выложат обязательно!

Date: 2008-11-17 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] eka42003.livejournal.com
Хорошая книжка про Ландау была Майи Бессараб. Потом, правда, она её переиздала, сделав в два раза толще, и стало хуже. Рассыпалась она как-то, пропал стержень. А воспоминания жены Ландау не читала (её отец мой читал, делился впечатлениями, и я читать не захотела). И фильма не смотрела.

Date: 2008-11-17 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lynxlynx.livejournal.com
Точно! Я ее читала еще тонкую, но вот имя автора стерлось из памяти напрочь.

Date: 2008-11-17 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tatilina.livejournal.com
В двух словах - чудовищная пошлость. Одним словом - срамота. Так опускать близкого человека, ради того, чтобы доказать: я, я была главная жена! Мрак.

Date: 2008-11-17 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kirilesgluk.livejournal.com
Книга, на мой взгляд, мерзостная. Слишком много грязи на всех вылито. Даже если справедливой - читать неприятно, мягко говоря.
А от автопортрета женщины, всю жизнь насильно заставлявшей себя соответствовать теории разгульного мужа вопреки себе, становится печально. Жалко ее.
Фильм смотреть не буду.

Date: 2008-11-17 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gobelen.livejournal.com
Фильм снят на уровне серии сериала "Брежнев". То есть старательно, но на кино тянет с трудом. У актрисы играющей его главную жену очень большое, круглое, но при этом красивое лицо.

Не о фильме, а о программе "Закрытый показ" я накорябал пару слов (http://gobelen.livejournal.com/326599.html). К ним могу добавить, что бровастый старикан по фамилии Иоффе крепко ненавидит жену Ландау, он так её прикладывал на обсуждении, что присутствующий там же сын Ландау впору простить того разве что за возраст. Были очень интересные персонажи из академических дочерей и жен. Академические отцы и мужья, как водится, померли первыми.

Книжку

Date: 2008-11-17 07:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
читала, а фильм смотреть не стала. Из книжки поняла, что Кора была красива и это было самое важное, что в ней ценил муж.
Она много сил положила, чтобы очернить Лифшица. Большинство физиков опровергают правдивость воспоминаний Коры (читала, например, в Знании и Силе). Чтобы понимать такого человека, как Ландау, надо быть конгениальной, а этого не было. Ухаживала ли она за ним так самоотверженно, как описывает (надеюсь, что так и было), неизвестно, так как её версия сильно расходится с тем, что писали коллеги Ландау. Если про уход недостоверно, то верить в достоверность остального сложно.
Хотя из детских воспоминаний помню, что будто бы жена сильно обижалась за Ландау: "Это девчонка посмела не придти к нему на свидание. Он расстроен".

Но даже в ёё воспоминаниях чувствовался масштаб личности.

Мемуары люблю. Хочу добавить к тем, про которые уже писали, что хороши воспоминания первой жены Шагала, первой жены Михаила Булгакова, жены Игнатьева, воспоминания Крандиевской.
Мне эти воспоминания много дали. А вот воспоминания второй жены Булгакова почти полностью соответствуют Вашим впечатлениям от воспоминаний жен.

кофелен

Date: 2008-11-17 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] otradushka.livejournal.com
Да, книжка меркая, а фильм просто пошлый.

Date: 2008-11-18 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] gulesha.livejournal.com
Книга поразительная. О любви. Женщины. К Мужчине. Трагической любви, ставшей смыслом жизни.
Русская женская мемуаристика- блестящая. Дашкова, Башкирцева, Тэффи, Менделеева Блок, Васильчикова, Мещерская, Анастасия Цветаеа, Ариадна Цветаева, Елена Кузьмина, Ивлинская, Гурченко, наконец! Незабываемые часы, проведенные в драгоценном обществе драгоценных женщин..."И слезы счастья душат грудь перед явлением..." каждой из них. Да и ЖЖ "друзей" для меня- явление этого же порядка.

Date: 2008-11-21 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] alene.livejournal.com
Цветаева, Кузьмина, Гурченко, добавлю Одоевцеву, Панаеву - образцы любимейших мною мемуаров. Мне вообще очень нравится этот жанр.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 02:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios