Интересное про субкультуры в интернете. тролли

[rikki_t_tavi]

Носик дал ссылку на статью в Нью-Йорк Таймс про троллей. Знаете, тех бессмысленных веб-обитателей, которые приходят и стараются просто вывести собеседника из себя? Журналист, который провел расследование, встречался с законспирировавшимися американскими "троллями" и расспрашивал их.

Понятное дело, что с головой у парнишек большие проблемы, настолько большие, что постоянно выплескиваются в наружний, но безопасно виртуальный мир. Но меня поражает, сколько пустой энергии и сил перемалывают эти гопники от www.
Интересна там теория "зеленых волос" которую двинул один из согласившихся отвечать на вопросы. Я подобную теорию тоже продвигала все время! Только она у меня называлась " матильда ивановна"! Когда вам говорят - "ваше имя Матильда Ивановна" - вы пожимаете плечами, потому что знаете, что вас зовут Катерина Степановна или Андрей Потапович. Но когда вам говорят - "вы плохой художник", " вы отвратительная мать", " у вас задница толстая" или " писатель-то вы так себе" - вы начинаете нервничать, ваше дыхание учащается, вы мысленно начинаете вспоминать свои просчеты и недостатки, а на более поверхностном уровне очень хотите заехать собеседнику в нос - и пошло-поехало. Вы заглотнули тролльский крючок.

А что делать? Кое-какие ответы в статье есть.
Все семь частей на русский перевел vadda.
Читать отсюда - это первая часть, дальше по ссылкам.

Comments

[orang-m.livejournal.com]

ну да.:)

потому что плохая мать или задница там - это наши персональные комплексы.

[reut.livejournal.com]

спасибо за ссылку.

[reut.livejournal.com]

"наружний, но безопасно виртуальный мир"
к слову, статья меня привела в ужас именно тем, что мир далеко не безопасный и уже переходит границы всякой виртуальности, реально нанося вред людям.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я к тому, что попробуй они все это лично людям говорить и делать - их быстро бы свернули в бараний рог, а анонимно, виртуально все смелые гадости делать. Вроде и в мире внешнем - да под прикрытием, не своим лицом к чужому лицу.

[reut.livejournal.com]

собственно, делать анонимные гадости люди умели задолго до изобретения сети... поразила философия героя статьи. и ведь он явно неглупый парень и даже иногда делает полезные вещи. я даже в чем-то с ним согласна (да и Вы тоже, например, с "теорией зеленых волос").

[n-artemova.livejournal.com]

Грустно становится, когда понимаешь, как легко улетучиваются у людей моральные и этические принципы под покровом виртуальности. Ну, или от того, что у людей вообще не так много этих принципов.

[uksare.livejournal.com]

спасибо за ссылки, меня эта тема очень интересует.

[tallen.livejournal.com]

Спасибо за ссылку, очень интересно было! И наконец-то я узнала, что означала маленькая демонстрация подростков в костюмах и масках главного героя из "В как вендетта" у сайентологического центра в Дюссельдорфе.:-)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О! вы даже видели такое?
И что они делали? просто стояли или исполняли что-то?

[tallen.livejournal.com]

Раздавали буклеты прохожим, причем дали буклет моей десятилетней дочери и ее десятилетней подружке, минуя меня, чем меня удивили несказанно. Обычно наоборот.
Их была кучка, человек 30, не больше. На простыне у них был что-то против сайентологов написано, и они трясли простыней в морды презжавших машин. Парралельно объяснялись с полицией. Ну и веселились страшно.
Я все никак не могла в толк взять, что это и кто это.

[marusja.livejournal.com]

Ой.
Я такое в Сан-Франциско видела тоже, у сайентологического центра.
Тоже никак не могла взять в толк, что это они.

[cherry-merry.livejournal.com]

Вспоминается сразу:

Дразниться лучше из окна, с восьмого этажа.
Из танка тоже хорошо, когда крепка броня.
Hо если хочешь довести людей до горьких слез,
Их безопаснее всего по радио дразнить.

(эх, не было тогда Интернета ;-)

[stroke-edge.livejournal.com]

Бывает, что после очередного конфликта очередной обиженный лезет ко мне в ЖЖ и начинает рассказывать, какая я бездарь :)
Тави, не поверишь — я настолько просветлился, что меня это даже слегка забавляет, в смысле — такая одинаковость и предсказуемость обиженских реакций :)

[kokoon-art.livejournal.com]

а вы - уж и не троллите никогда? Я вас за этим как-то наблюдала, во всей красе...

[(Anonymous)]

Вам от меня что-то нужно, вы обижены, или просто так выступили, из желания посклочничать?..

Джекил и Хайд

[kokoon-art.livejournal.com]

ни то, ни другое.

Признаюсь, вы - это второй случай такого раздвоения личности, когда бесспорно интересный, признанный человек (под своим ником! не скрывая и своего настоящего имени) вампирит целые форумы, нападает одновременно на многих совершенно ему незнакомых людей в стиле трамвайного хулигана.
Я это наблюдала лично, было что-то - неописуемое по заряду злобы - и по бессмысленности.

Вы ценнейший собеседник в теме про троллей. Жаль, не услышым мы ответа на недоуменный вопрос "зачем?" Точнее, вероятнее всего услышать ответ оскорбительный, типа, вы санитар леса, боретесь с обезьянами, троглодитами и тп. Любите вы исторически-зоологические ассоциации.

Интересно, а когда вы, так сказать, Джекил, вы помните о Хайде?

Значит, третье — посколочничать.

[stroke-edge.livejournal.com]

Видите ли в чем дело… признаюсь, мне глубоко пополам ваше мнение обо мне, равно как и ваши самопальные «психологические изыскания».

Просто мне до сих пор временами бывает не пофиг, когда кто-то на голубом глазу бъет себя пятками в грудь, утверждая, что «семь-семь — сорок семь», да еще навязывает свою альтернативную гениальность окружающей среде. Иногда я сцепляюсь. Но, увы, все реже и все более вяло.

Обратите внимание — я даже не собираюсь тыкать вас носом в определение троллизма, как явления. Хотя вы с пылом вахтерши кинулись обвинять в троллизме именно меня.
И даже не буду интересоваться — что это за «целые форумы». Хотя бы просто потому что это — бред классический.

Надеюсь, у вас ко мне все?
Благодарю за внимание. Всего хорошего.

(frozen) Re: Значит, третье — посколочничать.

[kokoon-art.livejournal.com]

конечно, зачем спрашивать, вы же сами знаете.
В любом случае, ваш дебош на двух наших маленьких форумах был явлением незабываемым и добавил НАМ - участникам этих самых форумов - грустных знаний о человеческой природе :)

МЫ?..

[stroke-edge.livejournal.com]

>не услышым мы ответа<

Кстати, у вас мания величия что ли?
Или вы от лица ВСЕГО СООБЩЕСТВА выступаете?

Рекомендую ВСЕГДА говорить ТОЛЬКО за себя. Это очень полезная привычка, мадам общественная борциха.

Ну вот, на сем действительно — всё.

[stroke-edge.livejournal.com]

Кстати, Тави, ты обратила внимание, что со страницей по твоей ссылке творится?..

[reut.livejournal.com]

кто-то хакнул, надо же...

[stroke-edge.livejournal.com]

Ну сам-то текст никуда из кода не делся.

[reut.livejournal.com]

да, я уже почитала там.

[hotaru-elf.livejournal.com]

Только что было нормально. Надо же, как быстро :)

[reut.livejournal.com]

чтоб прочитать, достаточно пойти по такой ссылке:
http://vadda.livejournal.com/80121.html?mode=reply

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

нет, я не видела ничего, я сплю в это время.
Но совершенно была уверена, что"умные" придурки пойдут резвиться.

синдром зеленых волос

[mariasokolova.livejournal.com]

Есть еще смежный синдром, чудесно описанный в xkcd: синдром "someone is WRONG on the Internet". То есть, когда кто-то совершенно незнакомый говорит "семью семь - сорок семь" - начинаешь нервничать, переживать, пытаться ему объяснить, что на самом деле сорок девять. Сейчас уже совершенно перестала так ловиться, вижу "семью семь - сорок семь" и спокойно иду дальше.

http://xkcd.com/386/

[kokoon-art.livejournal.com]

не пройдет и десяти лет, как все это полностью исчезнет, точнее, оскорбления в И-нете будут караться так же, как и в реале.
Что касается Америки - так зуб даю.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Только в том случае, если все станут жестко отслеживаемы поголовно...

[kokoon-art.livejournal.com]

но само сообщество к этому идет, разве нет?
Вот как сейчас грамотно устроен ebay. В пределах Германии, к примеру, обман стал очень редким: все зарегистрированы по реальным адресам, продавцы под строгим контролем, система feed-back...фсе.
Прошли первые процессы над спамерами и любителями "скачивать" музыку на халяву.

И для общения - возникает все больше закрытых сообществ, с серьезной регистрацией, с модерацией.... Зона хаоса, помойка, может, и останется, но только для любителей грязи.

[vanushah2.livejournal.com]

как-то некрасиво назжать на троллей (http://www.encyclopediadramatica.com), и в своем посте делать такие ошибки, не находите?

>Я подобную теория тоже продвигала все время!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Не нахожу.
Я вообще не нахожу, как это связано.
Может быть вам кажется, что я огорчалась по поводу того, что тролли неграмотно пишут? Если так - то вам это очень-очень напрасно показалось.

За обнаружение описки - спасибо! сейчас поправлю.