О писательстве

[rikki_t_tavi]

Вчера посмотрела "Школу злословия" с Павлом Санаевым, тем, который написал "Похороните меня за плинтусом". Мое впечатление, кстати, о книге, как о наборе отдельных рассказок " а вот как еще было", подтвердилось отчасти, потому что автор эпизоды тоже называл рассказами.
Но я не о том. Толстая там подняла вопрос о том, можно ли подробно и отчетливо описывать родных и знакомых в литературе, выставляя их тем на общественное позорище ( имею в виду в старинном смысле - на всеобщее обозрение). Санаев от мнения уклонился, сказав, что сам дождался смерти главных отрицательных героев и только тогда напечатал.

Мне-то кажется, что они о разном говорили. Можно ли писать типа мемуары и рассказы из жизни, если люди эти ужасно интересны и с ними случались удивительные истории, но сами они будут ошеломлены, если это вылезет наружу. Или как включать материал из жизни в художественное произведение так, чтобы опознать конкретный персонаж было затруднительно.

А я только что закончила читать прелестную книжку Anne Lamott для начинающих писателей, которую мне насоветовала parf (Bird by Bird: Some Instructions on Writing and Life). И там автор пишет примерно так: чтобы вас не привлекли к суду за диффамацию, вы берите скорее слова и мысли человека, а внешность вообще изменяйте до неузнаваемости. Была жена - дайте ему герлфрендшу, была дочь - выдайте трех сыновей, был успешный бизнесмен - сделайте фрилансером. И главное - в самом-самом конце добавьте ему малюсенький крошечный пенис. И тогда вам гарантировано, что он не выступит вперед с воплями - да это же я!!!

Comments

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вы уверены, что если бы все писатели были этичными, у нас вообще была бы литература?

[j-gerasimova.livejournal.com]

А не изменися ли тогда сам смысл жизни человека? Например, если в случае, что жену заменить на френдшу? Сразу возникнут вопросы - а почему не женился на ней - бабник?, почему достиг таких успехов без жены, а внебрачные дети - это же безнравственно и т.д. (если вдруг герой жутко положительный).

[ptica-gamayun.livejournal.com]

Я полагаю, что, описывая реальных людей (точнее, беря их за основу при описании героев), достаточно не называть их реальными именами, дабы произведение не было воспринято как биографическое, и автор соответственно не был бы зажат рамками "ничего, кроме правды".
Но и необходимо тоже - не называть. Вот только что закончила набирать книжку про Василия Каширина. Максим свет наш Горький в своих автобиографических книгах оболгал его как только мог. И теперь все, выросшие на советской литературе, свято уверены, что дед писателя был тот еще гад.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

а он не был?

[amonit.livejournal.com]

Свой круг все равно опознает. А важен в этом плане первым делом именно свой круг.

[ra-net-ka.livejournal.com]

Думаю, что выставлять или не выставлять родных и знакомых и как именно выставлять, решать автору. А нам, читателям, будет над чем дополнительно поразмышлять. Ведь стиль подобного описания характеризует не только и не столько героев произведения, но и отношения их с автором, и характер самого писателя.

[sestra-milo.livejournal.com]

А как книжка называется?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ламоттовская?
Bird by Bird

[lenpin.livejournal.com]

Для меня это тоже очень актуальный вопрос: можно или нельзя писать о том, что произошло с близкими? Ведь бывает так, что происходят удивительные вещи, выстраиваются неожиданные параллели и линии судьбы. Об этом хочется рассказать, потому что это кому-нибудь может помочь осознать собствнные проблемы. А вроде бы нельзя. У нас в семье есть книга, написанная родственником об истории своей семьи, но он запретил её публиковать.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Родственные истории вообще неразрешимая вещь! с одной стороны вроде и очень важно и ужасно интересно, с другой - каково молодым членам семьи или старым читать про мать, например, что она вытворяла в молодости?
Писать в стол? Оставлять для будущего, для гипотетических времен, когда не будет в живых ни одного непосредственного участника?

[uksare.livejournal.com]

Хорошо, мужскому персонажу можно приставить маленький пенис. Но у Санаева главной "злодейкой" была бабушка.
Интересно, женщине что надо приставить или отрезать? :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мы как раз думали над этим!
и не смогли ничего кроме целлюлита придумать:)
мне кажется, женщину прямо ничем не ущучишь. Выведут как дурочку-блондинку - она все равно бестрепетно скажет - чего это ты при меня написал??

[asia-datnova.livejournal.com]

а что за книжка, в сети есть?

[furyasya.livejournal.com]

мммм... у меня двойственное ощущение. ДУмаю, если писать просто для того, чтобы кого-то опозорить, то нехорошо. А если пишется книга, хорошая, то личным можно пренебречь, как это сделал автор, тем более, что главные персонажи уже умерли, и им не может быть стыдно и больно.

[ptica-gamayun.livejournal.com]

А вообще... "дожидаться смерти главных отрицательных героев" еще хуже получается. Они теперь и ответить-то не могут.

[orang-m.livejournal.com]

если честно,то я ,когда читала "под плинтусом" все время ощущала какое то внутреннее дрожание,что ли.
книга очень талантливая,сильная,пронзительная.
но вряд ли бабушка была таким монстром,как там показано.
дело в том,что детская память избирательна,она удерживает не всегда самое хорошее и светлое,почему то в ней очень сильно застревают именно обиды и несправедливости.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Он говорит, что была еще хуже. Что очень грубо и прицельно все это на самом деле излагала матом - и про маму и про ее мужа и про самого мальчика.

[u-uka.livejournal.com]

Кокретно в "Похороните меня за плинтусом" задевает то, что не живые люди выведены в книге, а литературным характерам даны имена и роли реальных людей. Ну не делятся живые люди так явно на хороших-плохих. Распределение ролей, как в сказке - добрая мама, злая мачеха, рыцарь, дракон. Не думаю, что даже дети видят мир так однобоко. И когда реально существовавшего (существующего) человека описывают как набор схематичных черт - вот тут с этикой, мне кажется, туговато. А так написать про придуманного мальчика с придуманными родственниками, чтобы читатели плакали за книгой - таланта надо намного больше. Вот и получается как-то так... "ради красного словца не пожалею и отца".

[astis.livejournal.com]

А мне показалось, что там вполне себе все живые: мать, которая никак не наберется храбрости пойти против бабушки, бабка, несчастная всю жизнь и оттого поехавшая крышей, такой же несчастный дед, миллионы баночек этих...

[juliana-ashy.livejournal.com]

я сразу вспомнила джеральда дарелла: все про тех людей, что вот сейчас, под боком, со всеми их умностями и глупостями. нарочно такое не выдумаешь! конечно, были внутрисемейные разборки - и они тоже описаны!))
но рассказано все с такой добротой и юмором, что невозможно думать про людей плохо, как бы они не чудили!

[artlaif.livejournal.com]

читала... мне очень понравилось. А про родственников пишуи все и везде.. От Библии... Толстого... Довлатого...

[simply-ru.livejournal.com]

Я бы принципиально не стала делать реальных людей узнаваемыми… Набор соображений примерно таков – «на самом деле все не так как выглядит», «не делай другим того, чтобы не хотел себе», «все решает качество намерения», а кто ж может 100% знать намерения?... ну и «не судите и не судимы будете»… Ну и можно расширить многим подобным…
+ элементарная бессмысленность этой узнаваемости в том числе…
+, вообще, просто некрасиво. Тупо как-то... :)

[kototuj.livejournal.com]

Несмотря на замечательный язык и много что еще, книжка Санаева мне скорее не понравилась. Она написана обиженным ребенком. Все же автор должен быть хоть немного мудрее своего героя.
(Это из старого постинга: http://kototuj.livejournal.com/1003018.html, а в комментах - разные мнения на ту же тему)

[ex-nathalis.livejournal.com]

Кому он должен, автор?

[meduzanegorgona.livejournal.com]

Некоторые люди выступают вперёд с воплями: "Это же я!", углядев в герое единственную схожую черту: ну и что, что он три раза женился, а я до сих пор девственник, он низкорослый и полный, а я за два метра ростом и шириной со швабру, у него три брата, а у меня - две сестры; он, так же, как и я, моет посуду фиолетовой губкой, а значит - его с меня списали, как не стыдно?!

[s0rka.livejournal.com]

вот, нашла в интервью с Энн Ламотт: http://youtu.be/PhP5GmybvPM?t=54m15s - если вкратце, а тут - весь ответ на вопрос: http://youtu.be/PhP5GmybvPM?t=39m30s