rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Вы знаете, острых дискуссий на пустом месте я всячески стараюсь избегать - поэтому по вопросам религии-национальности-политики-грудного вскармливания никогда разговоров не начинаю.
Но тут меня исследовательский интерес берет.
Все случайно встреченные мною в жж высказывания российских юзеров о кандидате в президенты Обаме были очень негативными. А поскольку я по активно политическим журналам не хожу - это значит были вполне себе какие-то художники и рукодельные дамы. Меня берет сомнение, что они все читали программу в подлиннике, вслушивались в выступления или еще как серьезно следили за ходом агитации.
Это российское телевидение и пресса подает заранее негативно оттененные сведения?
Или это стихийная ксенофобия - фууу, черный, разве он человек?

В последнее мне верится трудно, очень уж нас учили с детства негров любить и жалеть. Тогда что? новостная подача?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2008-06-09 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
я из тех кто программу читал
и несколько выступлений

отношусь отрицательно

именно потому что читал программу и слушал выступления

Date: 2008-06-09 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] oksani.livejournal.com
Не знаю не знаю, русские люди, в основной встреченной мне массе, весьма себе даже и рассисты.

Date: 2008-06-10 12:57 am (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
+1!! Безотносительно к Обаме.

(no subject)

From: [identity profile] dee-elkay.livejournal.com - Date: 2008-06-10 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com - Date: 2008-06-10 04:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2008-06-10 07:13 am (UTC) - Expand

Date: 2008-06-09 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Все же последнее, увы. В новостях Обамы почти нет - там двух российских президентов задолбались размещать так, чтобы ни одному не обидно было, да еще для собственно новостей какое-то время осталось. Не до американцев, в общем. А те из ЖЖ-юзеров, кто как-то объясняет свою реакцию, говорят в основном одно и то же: "Эти пиндосы совсем деградировали, негра в президенты, фууу! Черножопую обезьяну! Докатились!"
Вот, например, хороший пост в тему:
http://pigbig.livejournal.com/255745.html?style=mine
Герой его, заметим, не гопник из подворотни, а действительно один из самых известных журналистов.
Плюс еще отношение к самой Америке - там кого бы ни выдвинули, дорогие россияне тут же нашли бы самые в нем отвратительные качества. У американца их не может не быть по определению. Но тут-то и искать не надо - черный! Чего же еще?

Date: 2008-06-09 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yunka.livejournal.com
я в сторонке тоже послушаю, потому что не дает покою вопрос - неужели же им Маклауд МакКейн понравился.

Date: 2008-06-10 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] diksi.livejournal.com
ну у МакКейна тоже возможно есть плюсы если его оценивать приенительно к российским реалиям
http://belyh.livejournal.com/203199.html?thread=5697471#t5697471

Date: 2008-06-09 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mirinda-strigo.livejournal.com
Во-первых, не нам решать. И зачем кому-то наше мнение? У себя б разобраться.
Во-вторых - а на самом деле, это и есть для НАС - во-первых: как же американцы круты, что для них важнее ЧТО, чем КТО! Они выбирают не человека, а программу (о которой, повторяю, не нам судить - извне мы все равно ничего не поймем). И это круто!!! А мы здесь сидим в мезазое, если обсуждаем проблемы цвета кожи. Фу, позор какой!!!

Date: 2008-06-09 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] diksi.livejournal.com
видимо второе, новости совершенно беспристрастны. Программу думаю никто и в глаза не видел из российских юзеров если только это не политические журналисты или просто интересующиеся тем, что там реально происходит

Date: 2008-06-10 12:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Негативно относящаяся публика неоднородна.

Категория 1. Русские израильтяне, которым МакКейн кажется царем-надежей, а Барак Хусейн Обама - "засланным казачком", который сдаст их иранцам.

Категория 2. Русские американцы, которые с переездом за океан встали на консервативно-республиканские или либертарианские позиции. Считают себя WASP'ами, национальные меньшинства (к которым себя ошибочно не относят) не любят, по вечерам "чистят и смазывают пулемет". Либерал Обама им не нравится по партийно-расовой линии.

Категория 3. Российские русские, которые про Обаму ничего не знают, но которых мучает шизофреническая раздвоенность - с одной стороны "у них там негров вешают", с другой - в президенты выбирают. С одной стороны негров любить учили (как наших угнетенных братьев), с другой - подсознательно отношение к ним как к братьям нашим меньшим. Картина мира, в которой зловредные Штаты выбирают себе чернокожего президента кажется им неправильной сразу на нескольких уровнях и указывает на таящийся где-то подвох.

Date: 2008-06-10 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
вы упустили категорию 4 - русские-американцы которые центристы

в центре шкалы находится хилари и маккейн - она немного слева
маккейн немного справа

обама по сравнению с ними маргинал

среди моих знакомых большинство поддерживали хилари
некоторые теперь согласны наступить на горло собственной песне только чтобы не голосовать за обаму
непростая ситуация

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2008-06-10 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2008-06-10 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadda.livejournal.com - Date: 2008-06-10 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2008-06-10 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dee-elkay.livejournal.com - Date: 2008-06-10 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2008-06-10 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dee-elkay.livejournal.com - Date: 2008-06-10 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2008-06-10 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadda.livejournal.com - Date: 2008-06-10 04:04 am (UTC) - Expand

не ксенофобия?

Date: 2008-06-10 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] cheit.livejournal.com
может рукодельные дамы хотели даму? или они за запрещение абортов:)

Re: не ксенофобия?

Date: 2008-06-10 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Если бы было такое, я бы запомнила. А было как бы такое общее недовольство, типа - видно же сразу что он негодяй( обманщик, неправильный) и т.д. А из чего видно - непонятно.

Re: не ксенофобия?

From: [identity profile] savanda.livejournal.com - Date: 2008-06-10 07:07 am (UTC) - Expand

Date: 2008-06-10 01:02 am (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Если уж такой исследовательский интерес - то мне нравится объяснение анонима, с комментарием Сигнамакса. Лично я уже как-то писала, что мне близки либеральные ценности, но довольно неприятны люди, их проповедующие; а столь принятую в МА и в ЖЖ манеру произносить в любом месте при любых людях фразы типа "Ну нельзя же всерьез уважать Буша" или "Неужто кому-то нравится МакКейн?" я считаю широкомасштабным неуважением к собеседнику, то бишь, на простом языке, хамством.

Date: 2008-06-10 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Согласна со всем, и с последним предложением особенно.

Date: 2008-06-10 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
Именно стихийная ксенофобия, и не в последнюю очередь благодаря бывавшим и живущим в США. Образ чернокожего американца сложился очень чёткий: живёт в гетто, бандит и наркоторговец, работать не желает принципиально, гадит кругом, на всех плюёт, белых ненавидит и считает, что ему должны по гроб жизни. Отсюда сразу делается вывод о чёрных как низшей расе. Значит, и симпатизировать никому из них нельзя, будь он хоть в пиджаке с галстуком.

Date: 2008-06-10 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
А то, что нас негров жалеть учили - так это ничего не значит. Нас и антисемитизму никто не учил, а вот поди ж ты. С перестройкой вообще всё испарилось: ах, бедненькие, жалеть их - да у них пособие по бедности больше, чем у нас зарплата! Опять-таки, страна тогда - на короткий период времени - любила чистенькую богатую дружелюбную Америку как идеал среды обитания, а тут такое пятно. Опять-таки, чувство превосходства над кем-то гораздо соблазнительнее чувства равенства.

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] diff.livejournal.com - Date: 2008-06-10 04:28 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com - Date: 2008-06-10 04:30 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] diff.livejournal.com - Date: 2008-06-10 04:31 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2008-06-10 04:34 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2008-06-10 04:36 am (UTC) - Expand

Date: 2008-06-10 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] kustik.livejournal.com
Странно, давно уж так или иначе слушаю обсуждения журналистов по поводу выборов, но не припомню и намека на то, что Обама черный и всё такое прочее. Зато постоянны подколы, что, мол, американцы в тяжелом положении - кого ни выберут, всё опасно для будущего. Если Обаму, то дальше будут только черные, если Клинтон, то вообще политкорректность всех задолбает. Поэтому, мол, вынуждены будут выбрать Маккейна, архетипичного такого мужчину. Про расизм ни слова.
Вообще, может это мои фантазии, но ведь ваши праймериз совпали с нашими "выборами ", и мне как-то слышалась зависть что ли наших журналистов к вашим переживаниям, демократии. И даже обидчивые выкрики, что у вас всё это липовое и всё равно выберут кого положено. Короче, вот такие ощущения.

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2008-06-10 01:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-06-10 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Таки ксенофобия. Причем не вполне стихийная, а потихонечку подогреваемая многими местными властями (московскими, в частности). Да и по центральному телевидению не стесняются периодически. Нет, там не про негров речь, а про всех "нерусских" вообще или конкретных, например, грузин, но промывка мозгов телевизором идет явственная.

Date: 2008-06-10 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Махровая ксенофобия и ничего больше.
И с Хилари Клинтон, кстати, -- махровый сексизм.
Масса доморощенных аналитиков (и не все из них ограничивались кухнями) выдавали сентенции типа "Негр или баба? Если США еще не окончательно сошли с ума со своей идиотской политкорректностью, остается единственный вариант -- МакКейн". Вот серьезно, именно такая глубина анализа.

Date: 2008-06-10 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Ксенофобия. На самом зоологическом уровне. Особенно, среди дам (в том числе и рукодельных), для которых любой "черный", а чернокожий, тем более, зачастую (подсознательно наверное) - фигура хардкорной сексуальной фантазии - хулиган из подворотни, накидывающийся на нее с недвусмысленными намерениями.
О политической программе Обамы, думаю, большинство не в курсе. Хотя, скорее всего, предполагается "по умолчанию", что он немедленно начнет протекционистскую политику по отношению к "своим", и прочие коррумпированные безобразия. Это уже из категории отстраненного недоверия к политикам в принципе.
Увы, расизм в России сейчас цветет на самом что ни на есть гадком уровне, и чувство "превосходства белого человека над всеми остальными", похоже, культивируется не только фашистами и националистами всех мастей.

Date: 2008-06-10 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] mnogominoga.livejournal.com
Мне не нравится его литсо, оно мне кажется очень опасным!
(Но мне и Медведев наш отвратителен тоже, но другим отвращением. Мне он кажется больным, вот его я жалею.)

Date: 2008-06-10 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] mnogominoga.livejournal.com
подумала тут, может мне его лицо кажется опасным потому что он чёрный?
нет...не поэтому, а почему - не знаю. Может потому что он не похож на тюфячка-Буша, а если уж и тот постоянно с Россией на ножах, то Обама и подавно будет остр с нами, а вот этого я побаиваюсь.

Date: 2008-06-10 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] aliceinchainik.livejournal.com
Мне не нравится его программа, и его выступления. За Кондолизу Райс я бы была всеми конечностями.

Date: 2008-06-10 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] dee-elkay.livejournal.com
А что конкретно не нравится?

(no subject)

From: [identity profile] aliceinchainik.livejournal.com - Date: 2008-06-10 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dee-elkay.livejournal.com - Date: 2008-06-10 09:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-06-10 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] diff.livejournal.com
Программу не читала, хочу Хиллари)))
Ну ладно, пусть Обама, если не она.
Именно по внешним признакам, потому что это уже прорыв. Политкорректность американская, на мой субъективный взгляд, только отдаляет нормальное равенство и добавляет дискриминации.

Date: 2008-06-10 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
В моей френдленте его даже хвалят :)

Date: 2008-06-10 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] orange-sky-bird.livejournal.com
Российские новости никогда не были беспристрастными, но относительно американских кандидатов - не обращалось внимание. Нужно просто посмотреть сегодня и отиетить какими фразама про кого говорят. Но не думаю, что осмелятся позволить себе что-то заметное.

Date: 2008-06-10 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] sonyko.livejournal.com
Я не замечала, чтобы российское ТВ и пресса как-то была предвзята к кандидатам на пост американского президента. Возможно я не заметила. Не думаю, что негативное отношение к Обаме в основе строится на расизме. Не нравится и все тут.
Если спросить меня, то я бы хотела, что бы победила Хилари. Просто пусть американцами порулит женщина. Это иррациональное и чисто спортивное. Типа, из вредности.:)

Date: 2008-06-10 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] m-alice.livejournal.com
это крайне странно
впрочем, я и мои друзья попадаем в категорию тех, кто телевизор не смотрит.
но все относятся положительно. нет, а даже не читая программу, кого выбрать? Маккейна с его явной ненавистью (в чем-то личном оправданной) к России, невнятную Хиллари?

Date: 2008-06-10 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] monomach.livejournal.com
Мне кажется, в российских СМИ, рассчитанных на массового читателя, нет особой подачи кого-либо из американских кандидатов в президенты: просто потому, что это никому не нужно. Вот выберут президента, тогда появится хоть какой-то смысл влиять на формирование общественного мнения - в зависимости от его политики по отношению к России и др.
Так что, на мой взгляд, неприязнь к Обаме - что-то животно-стихийное, из бессознательного. Из серии "Ну не нравится мне твоя рожа, и все тут" :) у нас же вообще часто ориентируются на харизматических лидеров и выбирают не по программе, а по лицу.

Date: 2008-06-10 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com
а мне кажется что тут дело в другом- как и все ддемократы что Клинтон что Обама ведут себя с позиций "Лишь мы точно знаем как надо" то есть поучающих,а в России тех кто Россию учит на дух не переваривают. Мак-Кейн же вполне укладывается в схему типичного нелюбителя России, что у нас всегда считалось нормальным - враг есть враг, но он не зануда и не поучает.

Date: 2008-06-10 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] silna.livejournal.com
увы - ксенофобия
по российскому тв про ваши выборы мало и без особой промывки мозгов пока

Date: 2008-06-10 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] karinka-irinka.livejournal.com
из моей френд-ленты только два человека говорят об Обаме. Оба читают его программу и слушают его речи. Обоим кандидат не нравится по вполне конкретным своим взглядам.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:15 am
Powered by Dreamwidth Studios