параноидально-недовольное супом

[rikki_t_tavi]

У меня в браузере стоит запрет на выполнение скриптов - чтобы не шпионили, как сукины дети. Очень удобно. Там, где сайт на флэше, я вручную временно позволяю. А остальным - фиг.

И представьте - вот уже час не могу никому из вас отправить ответ на комент. Писать в окошке пишу - а отправить не отправляется - пусто.

А разрешила скрипты - мигом отправилось. Что за хрень? ЖЖ должен работать в базовом варианте, делая базовые вещи - без дополнительных возможностей. Со скриптами он мгновенно внедряет счетчик, смотрящий, куда я хожу, да сколько каких переходов делаю. Что меня напрягает. А теперь значит - не будут брать билеты - отключим газ?
У нас есть летучая фраза в семье, мне ее сказала врачиха в очередной больнице, желая меня без надобности поскрести острыми предметами - вам все равно, а нам для анализов нужно.
У супа-расольника тоже такая отмазка на уме??

updю Сегодня уже отправляются и в отстутствии скриптов. Уфф.

Comments

[virsanna.livejournal.com]

(шепотом)

А некоторый народ на www.vox.com потихоньку отползает... Там хорошо, только пока народу мало. И можно посты импортировать и экспортировать в ЖЖ

[voldmar.livejournal.com]

Вот для этого и придумали stand-alone блоги.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я с такого начинала:) И даже оформление у него было точно такое же.

[me-april-witch.livejournal.com]

ох, та же ситуация... я по природе параноик, а про скрипты вот не знала, попробовала - и правда...
с тем, что не спасти от слежки свою почту или icq, похоже, вообще приходится смиряться.

[shiha-shiha.livejournal.com]

в общем всем в партизаны... сидеть и не высовываться...
блинский блин.. а я и не знала о существовании этих премудростей.. :(

[caramelina.livejournal.com]

Кажется можно настроить почту, что бы комментировать сразу в пришедшем письме и так же отправлять.
Но без упавшего на почту комментария способ, разумеется, не сработает.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Эта настройка в почтах по умолчанию.

[caramelina.livejournal.com]

у меня она по умолчанию не работает:)

[afalina13.livejournal.com]

взволновали - я с КПК последнее время в ЖЖ выхожу, а как тут скрипты включить - выключить не знаю... а по умолчанию они видимо отключены, т.к. на сайте одноклассников нужен ява скрипт и с наладонника мне не о
править сообщение... сейчас попробую сюда...

[afalina13.livejournal.com]

взволновали - я с КПК последнее время в ЖЖ выхожу, а как тут скрипты включить - выключить не знаю... а по умолчанию они видимо отключены, т.к. на сайте одноклассников нужен ява скрипт и с наладонника мне не о
править сообщение... сейчас попробую сюда... вроде работает...

[hari-tc.livejournal.com]

От счетчика можно отписаться на livejournal.ru.
Паранойя вредно сказывается на здоровье.

[braginich.livejournal.com]

Да, это статистика ЖЖ-шная. И от нее можно отписаться.

[ex-nathalis.livejournal.com]

ЖЖ в любом случае для своих целей собирает статистику по посещениям, а отказаться можно только от той, которая показывается пользователю.

[braginich.livejournal.com]

Я может не точно выразилась. Это скорее всего новый сервис "мои гости".

[ex-nathalis.livejournal.com]

Я поняла, о чем вы.
А я говорю, что ЖЖ собирал статистику и до этого, о своей аудитории. Для внутреннего пользования.
И отказ от сервиса "мои гости" не поможет отключиться именно от этой статистики.

[braginich.livejournal.com]

Но до этого сбор статистики не велся подобным образом. Я не совсем понимаю о чем спор... И что вы мне пытаетесь рассказать-доказать?
Вообще не вижу вреда для юзера в сборе статистических данных...

[ex-nathalis.livejournal.com]

Вы говорите, что "Да, это статистика ЖЖ-шная. И от нее можно отписаться."
Я же пытаюсь вам доказать, что это может быть внутренний сбор информации, от которого невозможно отписаться.

[braginich.livejournal.com]

ОК.
Смысл отказа от сервиса "мои гости" был в том что не только вы не получаете подобную статистику, но и сами в ней не отображаетесь.
Насколько я понимаю разницу - проблема в работе скриптов сервиса. А статистика сервера все равно будет вестись, как и всегда велась, везде.

[oksani.livejournal.com]

Проблема в том что отписаться от сбора инфы нельзя. А мне не нравится что ЖЖ хочет знать куда я в интернете хожу, что покупаю, и где читаю. А они следят.

[braginich.livejournal.com]

Ну так чтобы за вами никто не следил на сайтах не бывает вообще.:) Надо просто понимать разницу. ЖЖ это не те люди, которые будут данную информацию использовать потив вас. У них свои заботы и свои причины.

Больше 8-ми лет назад у меня был мамский сайт. Так уже в то время у меня была возможность снимать статистику по посетителям - откуда пришел, где был, куда ушел. И для меня это было важно - где самая действенная реклама, где на нас дали ссылку, какие темы более важные и т.д.

А вот когда, на данный момент уже бывший, муж поставил мне на комп сетевой сканер с прочтением переписки и учетом сколько времени я провожу на какой-либо странице и потом размахивал у меня перед носом полученной информацией - это уже совсем другое дело. :)))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Видите ли я просто хочу, чтобы их сбор был не завязан на предоставлении прямых услуг - только и всего.
То есть отправка постов и коментов - как основное занятие в жж - должно быть отдельно, а сборы отдельно.
А так - пусть пытаются собирать что-то, это уже мой выбор, все равно мне или я блокирую эти попытки.

[braginich.livejournal.com]

Я как раз понимаю это желание. И оно на 100% верно, нормально. Речь идет о неправильном методе, неудобном для клиентов.
Только к паранойе не имеет отношения, на самом деле.

А вот уже реальное ее проявление - "я не хочу чтобы обо мне собирали информацию вообще"... Не выходите в сеть. Любой сайт и форум тут же вас "считает", тем или иным способом.

[hari-tc.livejournal.com]

ЖЖ хочет знать, куда вы в интернете ходите?! Вот это мощная паранойя, уважаю.

[oksani.livejournal.com]

это вовсе не параноя. Давно известно что такая информация это деньги, посмотрите хотя бы другой ответ мне. И разные сайты ее таки собирают.
Так что только потому что вы не параноик, это еще не значит что за вами не следят

[braginich.livejournal.com]

Где в моем ответе вы нашли тему денег? Проект был безмазмездный.
Хочу вас расстроить - собирают не разные сайты, а ВСЕ.

[oksani.livejournal.com]

"И для меня это было важно - где самая действенная реклама, где на нас дали ссылку, какие темы более важные и т.д.
"
Это как минимум время человека, который теперь будет эффективно рекламу давать. А время, как известно, деньги.
А уж ЖЖ, который размещает тут рекламу отнюдь не за бесплатно, точно деньги на этом делает.
Кстати еще о деньгах, информация
"возраст, страна проживания, пол <---> куда ходит, чего смотрит, и как часто" отлично продается за большие деньги, если база данных большая.

Разные, это не значит некоторые, это значит блоги, и новости, и форумы, итд. Хотя не ВСЕ, у меня есть несколько домашних страничек, и я на них ничего не собираю, и не собираюсь :)

[braginich.livejournal.com]

Ну знаете, так все можно измерить деньгами. :) Скорее всего это отношение человека, ведущего проект, на который ему не наплевать. :) Кроме того это уважение работы других соавторов, чтобы они не писали статьи, искали не нужную информацию, стреляя в воздух холостыми патронами.
Реклама в ЖЖ - отдельный разговор. Не хотите с ней сталкиваться, не хотите ее крутить - есть базовый и платный аккаунты. Как только вы переходите на улучшенный - будьте добры заплатить как минимум за большее место, которое вы занимаете на сервере, за дополнительные услуги, которые вам становятся доступны. Если люди кроме оплаты серверов на данный момент заодно и деньги зарабатывают - молодцы. Мне не совсем понятно это ожидание вечного альтруизма - все должно работать быстро и безотказно, бесплатно и как можно дольше, желательно всегда.
По сути ЖЖ - бесплатный хостинг. Назовите мне сейчас хоть один не обвешанный баннерами, как новогодняя елка. И вы никоим образом не можете влиять на то каких озабоченных встречами с парнями девок вам навешивают.
Здесь же вы можете указать темы, которые у вас прокручиваются или вообще отказаться от нее. Варианты смотрите выше.
Продажа баз данных - отдельный разговор. Не хочу в него углубляться. Но скажем, то кол-во гадости и ненужной информации, которые сваливается на меня в других местах (мейл.ру) заставляет меня уважать ЖЖ. По адресам здесь указанным ничего подобного не происходит, ттт.
Ваши домашние странички - ваше дело, ваша кладовка. Я же говорю о сайтах участвующих в рейтингах, каталогах, баннерных показах.

[oksani.livejournal.com]

Так ведь у Алики платный аккаунт. Так что то что они хотят следить за ней, это их проблема.

Я не ожидаю альтруизма, я просто говорю что такая слежка, это деньги. И человек имеет право не хотеть участвовать.

Ваши желания собирать информацию о своих посетителях, это ваше дело. Но наверняка вы знаете что если вы не дадите способ отказаться, то некоторые люди перестанут к вам ходить. Вот и все.

:)

[braginich.livejournal.com]

Я каждый раз как ввязываюсь в дискуссию, потом жалею. Наталкиваюсь на людей, которые понимают прочтенное как считают нужным. Наверное поэтому и начинается спор...

Вы сейчас пытаетесь мне навязать обсуждение этого лобового сбора информации - скрипт, на который наткнулась Алика.

Я же повторяю вам, что если не хотите чтобы кто-либо знал куда вы ходите и что смотрите (а насколько я поняла желание именно таково) - не выходите в сеть, не посещайте сайты. Потому как любой админ сайта, форума и сервера вас посчитает в нужный ему момент. Может не весь путь, а пока вы топчитесь по его территории. В этом смысл сбора обычной статистики (слежки, как вы постоянно говорите).
И желание участвовать в этом или нет не интересует совершенно никого, записи ведутся автоматически, вас нельзя из них исключить. Есть статистика, красиво оформленная, есть просто логи серверов. Вы уже в этом участвуете в тот момент как включили браузер и прошли по какому-то адресу.
Вы не правы еще в одном - вам это напоминает папки-досье в службе безопасности. И никак не хотите понять что здесь вы лишь юзер с таким-то айпишником, статистическая единица.

Есть намного больше и серьезней вещей в этой жизни, в которых не стоит участвовать и надо опасаться.

Re: :)

[oksani.livejournal.com]

Не права не я, не правы как раз вы. Здесь я более чем айпишник. Здесь я человек с мылом, возрастом, и страной проживания. Добавить к этому инфу куда я хожу, где и что я покупаю, и я часть небесплатной базы данных.

Если вас это устраивает, да ради бога, но не надо отрицать что есть люди которым это неприятно.

[stephika.livejournal.com]

Серверная статистика, которую в лог-файлы собирают все сервера, даже Ваши домашние странички, не знают пол-возраст-имя и тд. Только ip, по какой ссылке пришел, сколько времени на какой странице был, по каким ссылкам ходил. Сервер это собирает потому, что это рабочая информация на сервере, ему необходимо.
А продажа баз данных - это то, в чем можно обвинять, скажем, всеми любимый СУП, если его споймают. Потому как легко можно написать скрипт, который будет вытягивать, скажем, интересы, дату рождения, ip из открытых данных в юзеринфо.

[oksani.livejournal.com]

Сервера это не совсем то. Я могу и через прокси ходить, и через несколько. И пока эту информацию не продают, и не используют против меня, мне пофиг.

[braginich.livejournal.com]

Так, а о чем вы со мной спорите?
Если вам только что наглядно показали, что вся информация, которая может быть использована против вас, предоставляется вами, по вашему желанию.

[oksani.livejournal.com]

Я говорю что меня не устраивает что ЖЖ собирает обо мне информацию. Алику, судя по всему, тоже не устраивает. Вот и все. Я ни с кем не спорю.
Мое желание не учитывается, но изза этого с некоторых ресурсов я ушла вообще.