В одном флаконе
Oct. 29th, 2007 01:37 amСмотрели с деткой вместе "Дьявол носит Прада".
Мне интересно всегда как бывает для каждого смотрящего - о чем "его" фильм. Поскольку мы сильно запаздывающие с просмотром, я уже встречала в жж разные идеи. В одном жж юзер раскритиковал систему ухода за шефом ( в туалет не сходить, кофе остывший) и выложил структуру " как надо было" - ну там, звонки переводить на мобильник, с кофе как-то договариваться заранее и держать наготове. Кто-то так судил, кто-то эдак.
У меня был свой. Я как раз попала в Париже на такую дубину по лбу. Со своими сандаликами, цыганскими юбками, майками и самодельными бусами в мир, где каждая мелочь имеет этикетку из мира высокой моды. И все мое независимо от моего ума, талантов или умения веселиться было из низшего мира - и крем для физиономии, и щетка для волос, и носки, и рюкзачок. И это было удивительно. Я никогда не попадала в такую ситуацию, когда одежда и вещи ценятся не за красоту, удобство, тепло или придуршлятельство - а за то, что на них этикетка с козырными буквами и что они не отстой из коллекции полугодовой давности. И ценятся истово, искренне, с уверенностью в том, что это настоящая причина их ценить. У меня абсолютно точно нет денег на гардероб, где на каждой этикетке написано минимум 600-1000 долларов. Даже если я скручу в бараний рог любимого милого и куплю одну кофточку или один такой пиджачок - что толку? Что толку в одной вещи, если ты не можешь позволить себе насквозь и полностью этот стиль?
Поэтому для меня это был фильм про то, как погруженные в этот мир, считают его единственно верным, единственно достойным и искренне, сильно презирают остальных. В лицо презирают, как людей абсолютно десятого сорта. Начиная от полунищих секретарш, которые одеваются так только из-за бесплатных подачек и сбросов с царского плеча - до самой боссини, которая может все это позволить шутя и у которой не шутя в голове уверенность - Everybody wants this. Everybody wants to be us.
но вот дзен-буддистке во мне понравилось, насколько эффективно живет Миранда в своем мире. Бешеная гонка, постоянный стресс - а она напрочь лишена истеричности, не вопит, никогда не суетится, говорит тихим голосом. Другое дело что все это навешано на подчиненных:) Они-то в удвоенном количестве и утроенной спешке паникуют, истерикуют, трясутся и суетятся.
Лично мне кажется, что Энди именно это завлекло- загадка, как можно в стрессовой профессии быть такой ледяно-спокойной и эффективной. В это она играла - а вот посмотрите, как я тоже так умею.
Что касается поросеночка моего, она смотрела свой фильм.
У нее давняя идея про то, что не нужно иметь семью, потому что она постоянной обузой висит на человеке на пути к тому, чем он мог бы быть. И тут, вместо умилительной победы человечности над бесчеловечной гонкой, детка видит свое.
Андреа любит это дело, ей азартно суметь переиграть, суметь быть эффективной. Она остается все той же невтянутой в идеологию, все той же, расчитывающей на год стажировки и набирания опыта - а затем преследования своей настоящей мечты, журналистики.
И что мы видим? На каждое ее сверхурочное усилие бойфренд начинает кукситься. Ни в одной ситуации он ее не поддерживает. В принципе, можно было по-мужски придержаться договоренности заранее - это только год, как бы ни было, год она пробует, а он в силах потерпеть. ( Блин, думаю тут я - а сколько мужчин в такой ситуации постоянно и нормально - работа, работа, работа, карьера, сверхурочные - тетеньки же должны помогать, ободрять и ждать с горячим обедом в любое время суток)
И кульминация. Его день рождения. ( Американский, заметим. Где не принято справлять по-нашему - родственники-друзья, стол с пельменями и тостами. где иногда друзья устраивают вечеринку в честь именинника, а чаще это частное дело, иногда забываемое и самим виновником). Энди заставляют пойти на супер сборище всех важных лиц в качестве референта. Тоже мне катастрофа. И в тот момент, когда она уже наизвинявшись тысячу раз, уносится домой, влиятельный журналист предлагает познакомить ее с главредом той нью-йоркской газеты, что была ее хрустальной мечтой. Журналист прочел ее работы и остался впечатлен, то есть вот она заветная возможность!
Что делает Энди? Колеблется на ступеньках - и говорит "нет" и бежит домой. Детка на этом месте аж заикаться начала.
Дома еще хуже. Когда она нарядная и милая с пирожным со свечкой в руках появляется вся виноватая и просящая прощения, небритый кукс сидит к ней боком и делает вид, что не видит. Он так делает вид долго, а потом картинно встает и говорит, что уходит спать. То есть он сидел, превозмогая сон, чтобы только изобразить это картину - куксящийся бойфренд, принимающий лизание ног и битье в пол.
Тьфу три раза.
Вот!!! вопит детка - Вот!!!! - вот ваши "отношения". Он и так висит на ней камнем, упрекает за каждый шаг. И вот минута, ради которой она работала, вот ее путь, ее возможность - но она должна бежать домой. И что там ее ждет? Радость? Благодарность - фиг! А была бы она одна - совершенно спокойно бы поговорила с главным редактором, писала бы что хотела и двигалась вперед, делая то, что для нее важно.
Ну и конец, конечно, на взгляд детки неутешителен.
Бросил ее камень на ноге в виде милого товарища. Девушка бросила свою бесчеловечную шефиню и бездуховный мир высокой моды. Сама, без протежирования ( но с рекомендацией, однако, монстра-начальницы) попала в газету своей мечты. Хорошо?
И тут молодой человек сообщает, что получил место в ресторане в другом городе. И как одолжение может взять ее с собой, а там посмотрим. То есть он даже не говорит ей прямо, мол, извини, давай попробуем еще раз, может быть ты захочешь поехать со мной? А она по идее должна сказать - не знаю, я получила очень хорошее место в этом городе. Нееет! какое ее место? какая ее работа? Он получил работу, он хозяин - и полунамеком ей объявляет, что может ее кормить завтраками. А она прямо должна обмереть от радости, что ей разрешат есть его тосты.
Мне интересно всегда как бывает для каждого смотрящего - о чем "его" фильм. Поскольку мы сильно запаздывающие с просмотром, я уже встречала в жж разные идеи. В одном жж юзер раскритиковал систему ухода за шефом ( в туалет не сходить, кофе остывший) и выложил структуру " как надо было" - ну там, звонки переводить на мобильник, с кофе как-то договариваться заранее и держать наготове. Кто-то так судил, кто-то эдак.
У меня был свой. Я как раз попала в Париже на такую дубину по лбу. Со своими сандаликами, цыганскими юбками, майками и самодельными бусами в мир, где каждая мелочь имеет этикетку из мира высокой моды. И все мое независимо от моего ума, талантов или умения веселиться было из низшего мира - и крем для физиономии, и щетка для волос, и носки, и рюкзачок. И это было удивительно. Я никогда не попадала в такую ситуацию, когда одежда и вещи ценятся не за красоту, удобство, тепло или придуршлятельство - а за то, что на них этикетка с козырными буквами и что они не отстой из коллекции полугодовой давности. И ценятся истово, искренне, с уверенностью в том, что это настоящая причина их ценить. У меня абсолютно точно нет денег на гардероб, где на каждой этикетке написано минимум 600-1000 долларов. Даже если я скручу в бараний рог любимого милого и куплю одну кофточку или один такой пиджачок - что толку? Что толку в одной вещи, если ты не можешь позволить себе насквозь и полностью этот стиль?
Поэтому для меня это был фильм про то, как погруженные в этот мир, считают его единственно верным, единственно достойным и искренне, сильно презирают остальных. В лицо презирают, как людей абсолютно десятого сорта. Начиная от полунищих секретарш, которые одеваются так только из-за бесплатных подачек и сбросов с царского плеча - до самой боссини, которая может все это позволить шутя и у которой не шутя в голове уверенность - Everybody wants this. Everybody wants to be us.
но вот дзен-буддистке во мне понравилось, насколько эффективно живет Миранда в своем мире. Бешеная гонка, постоянный стресс - а она напрочь лишена истеричности, не вопит, никогда не суетится, говорит тихим голосом. Другое дело что все это навешано на подчиненных:) Они-то в удвоенном количестве и утроенной спешке паникуют, истерикуют, трясутся и суетятся.
Лично мне кажется, что Энди именно это завлекло- загадка, как можно в стрессовой профессии быть такой ледяно-спокойной и эффективной. В это она играла - а вот посмотрите, как я тоже так умею.
Что касается поросеночка моего, она смотрела свой фильм.
У нее давняя идея про то, что не нужно иметь семью, потому что она постоянной обузой висит на человеке на пути к тому, чем он мог бы быть. И тут, вместо умилительной победы человечности над бесчеловечной гонкой, детка видит свое.
Андреа любит это дело, ей азартно суметь переиграть, суметь быть эффективной. Она остается все той же невтянутой в идеологию, все той же, расчитывающей на год стажировки и набирания опыта - а затем преследования своей настоящей мечты, журналистики.
И что мы видим? На каждое ее сверхурочное усилие бойфренд начинает кукситься. Ни в одной ситуации он ее не поддерживает. В принципе, можно было по-мужски придержаться договоренности заранее - это только год, как бы ни было, год она пробует, а он в силах потерпеть. ( Блин, думаю тут я - а сколько мужчин в такой ситуации постоянно и нормально - работа, работа, работа, карьера, сверхурочные - тетеньки же должны помогать, ободрять и ждать с горячим обедом в любое время суток)
И кульминация. Его день рождения. ( Американский, заметим. Где не принято справлять по-нашему - родственники-друзья, стол с пельменями и тостами. где иногда друзья устраивают вечеринку в честь именинника, а чаще это частное дело, иногда забываемое и самим виновником). Энди заставляют пойти на супер сборище всех важных лиц в качестве референта. Тоже мне катастрофа. И в тот момент, когда она уже наизвинявшись тысячу раз, уносится домой, влиятельный журналист предлагает познакомить ее с главредом той нью-йоркской газеты, что была ее хрустальной мечтой. Журналист прочел ее работы и остался впечатлен, то есть вот она заветная возможность!
Что делает Энди? Колеблется на ступеньках - и говорит "нет" и бежит домой. Детка на этом месте аж заикаться начала.
Дома еще хуже. Когда она нарядная и милая с пирожным со свечкой в руках появляется вся виноватая и просящая прощения, небритый кукс сидит к ней боком и делает вид, что не видит. Он так делает вид долго, а потом картинно встает и говорит, что уходит спать. То есть он сидел, превозмогая сон, чтобы только изобразить это картину - куксящийся бойфренд, принимающий лизание ног и битье в пол.
Тьфу три раза.
Вот!!! вопит детка - Вот!!!! - вот ваши "отношения". Он и так висит на ней камнем, упрекает за каждый шаг. И вот минута, ради которой она работала, вот ее путь, ее возможность - но она должна бежать домой. И что там ее ждет? Радость? Благодарность - фиг! А была бы она одна - совершенно спокойно бы поговорила с главным редактором, писала бы что хотела и двигалась вперед, делая то, что для нее важно.
Ну и конец, конечно, на взгляд детки неутешителен.
Бросил ее камень на ноге в виде милого товарища. Девушка бросила свою бесчеловечную шефиню и бездуховный мир высокой моды. Сама, без протежирования ( но с рекомендацией, однако, монстра-начальницы) попала в газету своей мечты. Хорошо?
И тут молодой человек сообщает, что получил место в ресторане в другом городе. И как одолжение может взять ее с собой, а там посмотрим. То есть он даже не говорит ей прямо, мол, извини, давай попробуем еще раз, может быть ты захочешь поехать со мной? А она по идее должна сказать - не знаю, я получила очень хорошее место в этом городе. Нееет! какое ее место? какая ее работа? Он получил работу, он хозяин - и полунамеком ей объявляет, что может ее кормить завтраками. А она прямо должна обмереть от радости, что ей разрешат есть его тосты.
no subject
Date: 2007-10-29 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-29 09:20 am (UTC)я книгу где-то скачала кажется, нужно прочесть будет.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-29 08:56 am (UTC)Ради развлечения пыталась представить, как бы сняли подобный фильм о мужчинах. Ведь гендерный контекст весьма силен в фильме.
no subject
Date: 2007-10-29 09:03 am (UTC)Мужчина на месте Миранды - отличный делец, супер-успешный, молодец с харизмой, еще бы и спал с молодыми модельками направо и налево. И все бы хвалили, и жена бы тряслась над сокровищем.
А женщина - стерва и ведьма, Хотя успевает и домом и детьми и работой заниматься, хотела бы я посмотреть на успешного мужчину, который в рабочий день помнит о родительском собрании и книгах, которые детям купить нужно с такой же интенсивностью, как о рабочих проектах! И романов не заводит - а вот поди ж ты, устал муж, бросить ее решил:(
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-29 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-29 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-29 09:02 am (UTC)я всегда буду благодарна бывшему мужу за то, что теперь четко знаю - есть вещи, которые в отношении себя я допустить не могу даже от смого пресамого любимого человека. лучше буду страдать одна, чем страдать с ним.
но другие отношения возможны, передайте детке :) когда каждый поддерживает друг друга и дает возможность самовыражаться (хотя и на основе договоренностей, естественно)
кстати, что пришло в голову - ведь счастливые нормальные отношения редко нам показывают в кино, литературе... все к ним стремятся, во многих произведениях в конце "махровый хеппи-энд" в виде свадьбы (максимум розовощекий младенец впридачу), а как дальше - если без проблем в отношениях и на равных - нету. ну разве что второсепенные герои. а в основном вот именно такое как в этом фильме - кто куксится, кто изменяет, кто уходит и т.д.
наверное скучно смотреть на просто нормальные отношения :)
no subject
Date: 2007-10-29 09:12 am (UTC)У нее вот и к материнству такое же отношение. Она же прекрасно осознает, что ей повезло с матерью - и в то же время считает, что дети - это время, это такое взращивательное состояние, отнятое от взрослой отдельной жизни. И не хочет этого.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-29 09:04 am (UTC)Мне кажется, директриса достаточно умна, чтобы понимать, "Everybody wants this. Everybody wants to be us." - характер только целевой аудитории журнала. На эту мысль меня наводит её улыбка, когда Энди ей машет рукой после получения работы, да и характеристика, данная про Энди редактору.
no subject
Date: 2007-10-29 09:08 am (UTC)А уж характеристику дала потому что уважала в Энди такую же напроломную стерву, как ей казалось.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вы правы в том, что...
Date: 2007-10-29 09:09 am (UTC)", влиятельный журналист предлагает познакомить ее с главредом той нью-йоркской газеты, что была ее хрустальной мечтой. Журналист прочел ее работы и остался впечатлен, то есть вот она заветная возможность!"
В этом эпизоде например, я увидела совершенно другое. Журналист увидел симпатичную девушку и ею же и впечатлился. Предложение показать ее работы главвреду - мне показалось просто предлогом для продолжения общения. А девушка, в свою очередь это прекрасно понимает. Ей симпатичен журналист и ей льстит его внимание, но... увы она занята. В этом свете ее уход вполне естественнен.
Мое наблюдение, кстати подтверждается тем, что разговор о ее работах журналист даже и не пытался повторить в дальнейшем, а просто увлекал "в постель".
Re: Вы правы в том, что...
Date: 2007-10-29 09:14 am (UTC)будь она одна - она бы наплевала из какого такого соображения журналист взялся ей помочь. Главное - что она движется к цели.
Re: Вы правы в том, что...
From:Re: Вы правы в том, что...
From:Re: Вы правы в том, что...
From:Re: Вы правы в том, что...
From:no subject
Date: 2007-10-29 09:13 am (UTC)А мужик у нее мудак как в кино, так и в книжке. но американское кино вообще очень это любит - показать, как клево чувак идет вверх по карьерной лестнице, как от этого жутко страдает его семья, потому что он сделал миллион ровно в тот момент, когда его сын первый раз попал битой по мячику (а то, что сын попал в клуб только благодаря папиной или маминой работе, никого не колышет), и как герой (независимо от пола) отказывается от карьеры ради семьи. Если повезет, в счастливом финале выгодное предложение по работе сваливается с неба, чтоб никому не было обидно.
Этот шаблон надоел безмерно, если честно.
А вот именно все эти метания, съемки и шмотки - очень даже порадовали :) Этот кусок кины смотрела с удовольствием :)
no subject
Date: 2007-10-29 09:19 am (UTC)Но нужно же смотреть - когда человек делает лишнее уже и лишает и себя и родных счастья. А тут девочка испытывает счастье от своего справления с работой - ее-то за что стаскивать за подол с лестницы?
(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-29 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-29 09:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-29 09:14 am (UTC)Отдельное спасибо вам за первую половину поста, где про эффективность и дорогие шмотки. Вы выразили то, что у меня лежало где-то в подсознании, но в слова не облекалось.
no subject
Date: 2007-10-29 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-29 09:31 am (UTC)фильма не видела, впрочем, книгу не читала.
но по вашему описанию - целиком на стороне детки вашей я. :)
такие отношения и такая семья - нафиг не нужны
no subject
Date: 2007-10-29 09:56 am (UTC)Возможно, вам также будет интересно, как один психолог делал разбор фильма:
http://timur-gagin.livejournal.com/23415.html
http://timur-gagin.livejournal.com/23558.html
А относительно семья/дело жизни - отчасти соглашусь с вашей деткой, отчасти нет. В какой-то момент от семьи надо отрываться, потому что у семьи, как правило, какое-то очень четкое представление относительно вас. Но через какой-то момент, когда нужные изменения уже произошли, в семью стоит возвращаться, чтобы не остаться в тотальном одиночестве, которое только в подростковом возрасте кажется привлекательным. При этом это может быть разрыв отношений, а может просто отдаление некоторое (которое умные близкие принимают и переживают, а неумные начинают обвинять и говорить, а как же мы, мы же лучше-лучше собаки). Вот мультик "Рататуй" для меня про это.
no subject
Date: 2007-10-29 10:35 am (UTC)всё время думала, что бойфренд её прав.
бессмысленное дело - столько работать. ни за что бы не стала, и муж бы не стал (к счастью).
no subject
Date: 2007-10-29 10:38 am (UTC)Они напрочь отказвались понимать, что ее работа это тяжелый труд только потому, что она проходит в антураже дорогого шмотья. Хреновые друзья-то.
no subject
Date: 2007-10-30 12:10 am (UTC)И ещё меня совсем убивает, что они (в книге) все возлагают на неё ответственность за то, что её лучшая подруга 1) спивается и 2) по пьянке попадает в автокатастрофу. И героиня послушно чувствует себя виноватой. Тьфу.
no subject
Date: 2007-10-29 10:53 am (UTC)Во-первых, создатели фильма от книги камня на камне не оставили. В книге Миранда именно орущая хамка, истеричка, вгоняющая в истерику и всех вокруг себя.
Во-вторых, дущещипательный эпизод о попытках Андреа спасти свою леди-босс от бесчестья в книге отсутствует: она искренне ненавидит Миранду, уйдя, добивается успеха самостоятельно и страшно довольна, что натянула нос и бывшей хозяйке, и бывшим сослуживцам.
"Мой" фильм включает в себя книгу, "ваш", и фильм вашей дочери, не исключая и моего личного отношения к теме.
Я искренне уверена, что люди, причастные к высокой моде, перебарщивают. Но мне так же не понятно, что за доблесть таскать по неделе, а то и две, одни и те же джинсы, которые перед сном снимаются и бросаются в угол на пол ( в книге есть такой эпизод: Андреа после увольнения с каким-то даже упоением рассказывает об этой детали). На мой взгляд, полное отрицание моды, стиля и простейшей аккуратности такой же перегиб палки, как и истерическое следование законам гламура.
"Мой" фильм - это, в основном, фильм о шовинизме.
О том, что женщина, которая хочет добиться жизненного успеха, до сих пор не видит понимания со стороны самых близких людей: родителей ( в книге это есть), лучшей подруги ( в книге эта подруга - потаскушка с замашками алкоголички, зависящая от Андреа и мешающая ей жить, но при этом смеющая ее порицать за образ жизни и требующая от Андреа такого участия в жизни своей, какого никто не имеет права требовать), любимого мужчины.
С любимым мужчиной дело, вообще, швах.
Он учитель в младшей школе и насилует Андреа постоянными рассказами о своих учениках и их проблемах, но отказывается слушать о ее трудностях в "общении" с Мирандой. Все ведь так просто: он мужик, он занят делом, поэтому он имеет право - и требует его - чтобы и любимая женщина была поглощена только его делами, проблемами и заботами.
А та ерунда, которой занимается она, яйца выеденного не стоит! Тоже мне, проблемы! Нужно просто уйти из этого журнала, посвятить свою жизнь ему, неповторимому, и все сразу станет замечательно.
На мой взгляд, он права не имел никаких условий ставить!
Допустим даже, он не понял причин, по которым Андреа связалась с гламуром ( хотя она столько раз их излагала, что нужно быть большим идиотом, чтобы их не понять - то есть, ее возлюбленный проявляет себя в качестве представителя худшей, на мой взгляд, категории мужчин, тупых душевно, особенно, если дело касается отношения к женщинам).
Между прочим, в американском кино присутствует постоянный мотив: муж или жена пеняют своей "половине" за то, что он/она много работают и не могут из-за работы отвлекаться на семью.
Я чего-то не понимаю? Эти люди не понимают, что добиться успеха и заработать деньги можно лишь, если работать?
Я из себя выпрыгивала, пока книгу слушала! В фильме эта линия проведена неважно: почему-то парень стал поваром, он слишком смазлив, не понятно, с чего это вдруг студентка престижного университета, интеллигентная девушка, запала на этот леденец с пенисом... Голливудщина, словом.
Книга много жестче и более жестокая, и она более ярко показывает гендерный шовинизм общества.
Так что, "мой" фильм является сплавом из фильма и книги.
Но Мэрилл Стрип хороша в фильме несказанно! Хотя есть более интересные ленты, где можно насладиться ее талантом.
no subject
Date: 2007-10-29 11:29 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: с Эйнштейном не все так однозначно
From:Re: с Эйнштейном не все так однозначно
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-29 11:45 am (UTC)У меня в книге вызывали недоумение все: сама Андреа, не понимающая элементарных вещей, касающихся работы и отношений начальника и подчиненного, а также и саму себя не понимающая; ее родители, не сильно вникающие в дела дочери, но пытающиеся в конце концов рассказать ей, что с ней не так; ее подруга, доставляющая Андреа кучу хлопот, и в то же время смеющая рассказывать ей, что она делает не так; ее невнятный бойфренд, не умеющий выстроить отношения с любимой девушкой и предъявляющий непонятные претензии - опять все не так; крейзанутые сослуживцы Андреа, зацикленные кто на чем (за исключением моментов, когда ей давались действительно дельные советы), а пуще всех вызывала мое недоумение Миранда - если она такая безупречная леди-босс, у которой все идет в срок, по графику и так, как ей нужно, и в то же время - многое понимающая и внимательная к мелочам, в том числе и психологическим, женщина, то зачем отправлять своих подчиненных "туда не знаю куда", если прекрасно знаешь адрес, по которому хотела направить - за столиком, насколько я помню. Зачем заставлять секретаря обзванивать всю округу в поисках того самого магазина, если визитка магазина с адресом - в твоем кармане? Ну ладно, юбку не хочется самой выбирать, а описать желаемый фасон не представляется возможным. Тут можно так поступить, как поступила Миранда: пусть девушки выберут из имеющегося, а хозяйка выберет единственную и неповторимую свою юбку из того, что выбрали они - так действительно экономится время. Но гонять секретаря в поисках того, что можно достать из своего кармана за секунду, - это можно объяснить только сознательным желанием погонять секретаря, а никак не рассеянностью (слишком частая и систематическая рассеянность для такой безупречной деловой леди). И за такими поступками можно увидеть не столько деловую леди, сколько закомплексованного человека. И дальше весь великолепный и безупречный образ Миранды летит к черту. Потому что на протяжении книги хватает вот таких мелких характерных черточек, говорящих о том, что Миранда не только понимает, как ее воспринимают люди, но и сознательно заставляет их так себя воспринимать (и с удовольствием), однако от тех, кто способен высказать ей свое отношение в лицо, она так же сознательно и решительно себя изолирует. Я бы поняла стремление сделать мир вокруг себя удобным и таким, как хочется, если при этом у человека хватает смелости принять все последствия своих решений и поступков и спокойно плевать на мнение окружающих. Но Миранда из книги решительно отказывается принимать эти последствия, им просто нет места в ее мире. Что говорит лишь о том, что она весьма чувствительна к чужим мнениям, и вовсе не так великолепна и независима, как кажется.
Словом, книга вызвала у меня крайнее недоумение. И автор - тоже.
no subject
Date: 2007-10-29 11:55 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-10-29 01:10 pm (UTC)к сожалению, особых выводов из фильма сама не сделала, а теперь и время прошло и чужих начиталась. :)
no subject
Date: 2007-10-29 01:49 pm (UTC)Меня до трясучки взбесил эндин бойфренд. уф, даже вспомнить противно.
Какая-то неамериканская девушка, позволила об себя ноги вытирать.
no subject
Date: 2007-10-29 01:54 pm (UTC)По поводу ценников: смотрят на лейблы не только там. У нас в офисе дизайнерской конторы (Одесса, Украина) работает одна хорошая барышня (около 26 лет), у которой мужчина (около 35) - представитель определённого слоя людей с достатком выше среднего. Она говорит, что не может позволить себе одеваться в дешёвые марки, потому что тот круг людей, с которыми она общается, считает это показателем успешности и ей будет стыдно перед своим мужчиной и его друзьями. Они следят за модой и оценивают людей по тому, во что они одеты. Относив вещи сезон они их раздаривают или выбрасывают, т.к. не второй же сезон их носить??!! Кеды например у неё Лакоста, стоят около 100 уе, а смотреть такие как у меня за 20уе она бы даже и не стала. И на вопрос: "А почему? Может они удобнее, или красивее, или дольше носятся?" просто пожала плечами. Говорит, "Они мне понравились". А по безымянным магазинам она и не ходит. Конечно она не одевается в то, что не может себе позволить и на что надо работать год. Но выбирает одежду с лейблом.
Это просто у них такие правила игры. Мне тоже странно, что например какие-то недорогая вещь, которая идёт мне, удобна, красивого цвета и натурального материала (я перечислила, то что мне ценно в одежде) будет считаться плохой только потому, что куплена на базаре.
Эта барышня говорит что и в Париже Вы наверно попали в определённый круг людей и есть простые люди, которые живут по другому. Может вы просто первый раз столкнулись с этим?
Для меня было откровением, когда я впервый раз столкнулась с людьми из другого, параллельного мира. Людей, которые живут рядом, но у них совершенно другие ценности, другие приоритеты (ох как пафосно получилось :) ). Но было действительно очень странно: нормальное :) для меня и моих друзей - дико для кого-то и наоборот (Я коплю деньги на фотоаппарат или дигитайзер, а другая знакомая на сапоги или сумку, и не понимает, как можно ходить в поход, где даже нельзя нормально каждый день помытся :) )
Теоретически, я понимаю, что у людей разное образование, но когда вполне реальный собеседник не знает, например, НОРМАЛЬНОГО :) слова "убогий", очень странное чуство.
Мне кажется, люди воспринимают то, как они росли как норму, образ жизни, достаток, культуру, ценности и приоритеты. Мы вот сегодня на работе спорили, каждый говорил, что вырос в семье со нормальным, средним достатком, но вот если сравнить, то оказывается, что эта норма разная в наших семьях :) И обычно, люди не опускаются ниже этой нормы, нормы культуры или нормы достатка, например.
no subject
Date: 2007-10-29 03:28 pm (UTC)У всех разные собачки в голове
From:no subject
Date: 2007-10-29 02:17 pm (UTC)я сейчас неделю Милане по работе, так ощущение, что здесь это еще сильнее, чем в Париже; тем паче что люди по работе, ради встрече с которыми я здесь, тоже очень сильно подвинуты в ту сторону
причем не сказать, что я совсем новичок к такому отношению, я прожила два с половиной года в Италии и хорошо знаю их сдвиг на моде, что элегантно только черное, и т.п. Но все же раньше мне казалось, что "альтернативная" мода, т.е. все то что красиво, но иначе, - тоже очень ценится в этой культуре. То ли времена изменились, то ли это Милан, то ли слои, с которыми общаюсь.
Мрачно. Первый раз, когда меня начало немного подташнивать от "моды".
no subject
Date: 2007-10-29 04:28 pm (UTC)и там же сразу - цена вопроса.
тут много сравнивали с мужчинами. все это мило, но нет равенства и никогда не было, а мужчина при таком образе жизни просто превращается в банкомат. Мерил даст ему сто очков вперед, но женщины изначально более продвинуты. просто редко выбирают такую жизнь, предпочитаиют, чтобы это делал мужчина, у которого, кстати, в отличие от женщины, этого выбора нет. он обязан зарабатывать деньги.
no subject
Date: 2007-10-29 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-29 04:57 pm (UTC)Выразили то, что я думаю. Приходится иногда общаться с подобными людьми.
Есть небольшая разница. Если у людей, работающих в сфере моды это своего рода необходимость (знаю по сестре), наподобие визитной карточки, обусловленная спецификой работы, то у других это служит показателем социального статуса. Заметила ещё, что подобное оношение к вещам в более уродливой форме выражено у выходцев из бывшего СССР, нежели чем у представителей западного мира. У западников это больше направлено на качество вещей и "стильность", и подразумевает некоторую свободу выбора и смешения моделей, стилей и марок.
Фильм смотрела довольно давно. Как многие американские фильмы, оставил чувство недоумения. Почему всё нужно преподносить в таком гротескном виде, как будто есть страх, что зритель может недопонять ту или иную мысль.
Зато очень различны были реакции моя и мужа, на поведение героини в работе и её отношения с бойфрендом.
Я: "Вот, видишь, как мужчины относятся к женщинам? Почему женщина не имеет права на профессиональный рост и карьеру?"
Он: "Посмотри, насколько для неё маловажны личные отношения и семья. Разве это нормально обо всём забывать ради работы? да и что это за работа? Одни иллюзии, это же насквозь фальшивый мир, разве он стоит того?"
Одним словом, наши мнения разошлись в этом вопросе.
no subject
Date: 2007-10-29 05:07 pm (UTC)вот только конец там другой: друг говорит про то, что получил работу. а уже потом она идет и получает работу, где хочет. и вовсе за ним не бежит. (Энди и Андреа - это одно лицо? я запуталась :))