что можно возить на обиженных

[rikki_t_tavi]

Навеяло одним подзамочным разговором.
У каждого есть ( каким бы необидчивым вы себя не считали) какие-то воспоминания, какие-то истории - сколько раз не вспоминай - стискивает горло от обиды и злости. Причем, что интересно, посторонним истории могут казаться не стоящими таких страстей, да и сами вы видите, что  объективно в ряду разных случавшихся с вами вещей есть события и пообиднее. Но вот поди ж ты...

Не могу найти, где я писала про то, как смогла себе логически выстроить концепцию прощения. Повторю кратко на всякий случай. То, что такие обиды висят где-то в одной из комнат подсознания, жизнь все равно утяжеляет. И хочется от них избавиться, да мысль про "прощение" мне никак не давалась. ( останемся в разговоре, пожалуйста, в светских рамках, религиозные теории этого меня не занимают). Я воспринимала ее как " уговорить себя, что человек на самом деле был прав и делал хорошо, а это я такая дура". Конечно не исключено, что бывало и так, но в большинстве случаев обиды-то вполне есть за что, и никак мне мозги не вывернуть, чтобы человека оправдать.

И только когда я придумала себе, что не оправдывать его нужно и не налеплять насильно ярлык хорошести на происшедшее, а наплевать себе на человека и сосредоточиться на себе. Нужно поверить, что человек в тех обстоятельствах иначе и не смог бы поступить - ну таков он был, настолько мало было у него мозжечка, ума, чести и совести,сил, знаний и просветленности, что не хватило на другое поведение. И простить его - не сказать, что он хорош, а перестать думать, что постарайся он быть получше - все было бы иначе. Собственно, нужно поверить, что таки да - он идиот:) И тебе совершенно незачем столько времени таскать это за собой. Главное - именно это - освобождение себя от считания этого важным и значимым. " Что дождь и ветер? - это ерунда. Мы дождь и ветер видим каждый день".

И поскольку я как Алиса - даю себе хорошие советы и непременно стараюсь их выполнять - то сейчас расскажу, что получилось.

Comments

[soledad74.livejournal.com]

Спасибо огромное! Как раз то, что нужно мне именно сейчас, да и еще оформленное в хорошие слова. :)

[ira106.livejournal.com]

Неужели это применимо на практике? Я всем даю тот-же совет, говорю о стихийных бедствиях, которые мы воспринимаем спокойно. Но когда что-то случается со мной, эмоции берут верх...

[k-s-u-s-h-a.livejournal.com]

Если этот пост и для меня - спасибо.)
Как раз раздумывала над собственной историей, снова вернула из "личного". От души простила всех участников, но самое главное - себя.

[anfa.livejournal.com]

... перестать думать, что постарайся он быть получше....

Так это ведь и есть самое лучшее. Иной раз и так и сяк себя уже уговариваешь, но все равно очевидно, что мог (быть получше и даже понимал, что есть такой вариант действий), но не захотел - и именно это и обидно, не слово, не действие, а что "мог, но не захотел"

[anfa.livejournal.com]

"Так это ведь и есть самое лучшее" следует читать как "Так это ведь и есть самое сложное"

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ну да - именно это ощущение, что "мог бы" - и держит.
Поэтому я и говорю - нужно каким-то хитрым способом себе объяснить - что не мог.

[anfa.livejournal.com]

обычно бывает "умом понимаю, а сердцем не прощу" :) осталось найти этот хитрый способ.

[very-well.livejournal.com]

Проблема как раз в том, как это сделать.

[d-olka.livejournal.com]

ой, как же вовремя. ура.

[asioto.livejournal.com]

а еще бывает не обида непрощенная, а незабываемый стыд, например, за что-то (как у тебя в пионерлагере юбка задралась и все смеялись, или ты забыл слова на школьном спектакле или обидел человека...). и когда вспоминаешь, снова краснеешь как тогда. такое излечимо?

[hedgy.livejournal.com]

+ 1
Для меня тоже почему-то стыд за себя обиднее, чем собственно обиды.

[lynx9.livejournal.com]

Абсолютно не помогает в случаях, когда мысль о том, что Икс - собака, сама является источником дискомфорта.

[eka42003.livejournal.com]

Мы обижаемся, как мне кажется, больше на себя: "Как это я позволила так с собой поступить! Какая же я была дура!". Оправдать хочется себя. Может, разрешить себе быть дурой?

[jassie-jass.livejournal.com]

Спасибо
Еще бы знать методику как "перестать думать" о человеке, его поступке, своем ответе и так до бесконечности. Тут списком, к сожалению, не обойдешься...
Хотя, это и первый шаг -)

[a-lisa.livejournal.com]

здОрово

[yanki.livejournal.com]

ох...а вы случайно эти книги не читали?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1815432/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1632694/

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Нет, не читала. У меня нет доступа к книгам на русском языке.
Только к тому что в интернете.
А что там?

[yanki.livejournal.com]

ну вот как раз про то, что ты пишешь:)

[yanki.livejournal.com]

ой, простите, Вы пишете:)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Эх, хорошо было бы уже готовое прочесть. Самой себе выдумывать дольше бывает.

[yanki.livejournal.com]

попробуйте заказать по интернету? или к вам не отправляют?

[very-well.livejournal.com]

Спасибо за замечательный пост!
Надо научиться претворять все это в жизнь. Одно только мучает:
>все было бы иначе
Вот это вот, что могло быть иначе, оно и не дает покоя. Осознание того, что нельзя вернуть время и не позволить совершить в отношении тебя того, что не получается теперь простить, оно изматывает.
И даже мантра "Все, что ни делается - к лучшему" не очень хорошо помогает.

[(Anonymous)]

Вот еще симпатишная книга, очень помогла мне научиться не дуться на тех, на кого следовало бы...

http://www.ladoshki.com/13661_books_книга_Пять_травм_которые_мешают_быть_самим_собой.htm#pg_content

С уважением, Т@нча.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

У меня был такой период, когда я с этим работала!
нужно вернуться, я как раз думала, что теперь нужно обдумать ситуации, где не мне делали не то, я где я сама была встыдном, неудобном положении или выступила в плохом качестве.

Эти чувства ужасно отнимают внутренние силы, даром, на месте вхолостую работают и мотор жгут.
Мне кажется нужно выделить время и полностью до подробностей пережить, передумать, переобсудить с собой то, что случилось. Сначала описать как можно подробнее и нейтральнее просто факты. Мне, когда тяжело о чем-то говорить или вспоминать, помогает такой прием - я представляю, что сдаю все эмоции и чувства на хранение на время разборки, у меня есть такой образ сине-белой картонной коробки - и я говорю себе, пока я буду с этим разбираться, все эмоции я положу сюда и заберу после окончания процесса.

После того, как вы опишете ( с обезболиванием) все составляющие, все пошагово, что произошло, только факты, только то, что абсолютно точно, можно будет приступить к разборкам.

Знаете ли вы, что такое субличности? Когда люди говорят - во мне как будто живут два человека, оддин лихой, другой запуганный и всего боится? Это на самом деле так, но этих "людей" в человеке больше, чем два.

Вот вы попробуйте сесть в тихом месте и представить зал или комнату, в которой находятся все субличности, которые вас населяют. А потом поговорить с ними, вернее с теми, кто имеет отношение к делу. Спросите этот зал, кто участвует, кто хочет что-то сказать. И внимательно всмотритесь - как выглядит этот кто-то. Может выйти чистенькая девочка в тугом галстуке пионерском и сказать - я пионерка, меня всегда учили поступать правильно, хоть родителей сдать, хоть лучшего друга, но честность мне важнее - и я скажу - такая-то поступила плохо, отвратительно.
Пусть скажет все-все, что захочет - вы ее слушайте и не останавливайте, какие бы крайности это не принимало.
и пусть выйдут все, кто хочет сказать - в вашу защиту, против вас - пусть прозвучат голоса, которые вслух произнесут все обвинения и все мысли.

Не управляйте этим процессом, только слушайте и задавайте вопросы, если надо. А может там два персонажа начнут разговаривать - один за вас, другой против - дайте им говорить и слушайте внимательно. Пусть обвинитель договорит до конца - что он хочет, какого наказания, какого исхода?

если вам становится трудно - вспоминайте о сдаче эмоций и складывайте эмоции туда. а ваши субличности пусть не стесняются, пусть говорят эмоционально и договорят до конца все.

И посмотрите, какой результат будет.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

если получите результат - расскажите мне непременно, ладно?:)

[fierytigra.livejournal.com]

Алиса, а зачем человека оправдывать? Человек он и в африке человек - ни стоит его ни облагораживать ни принижать, он такой какой есть и с этим нужно считаться.
А прощать, не значит - забывать как он поступил. Это нужно помнить, но не с эмоциональным подтекстом, а информативно. Чтобы в дальнейшем на те же грабли не наступить. ^^

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, согласна!
как раз, если понять, что его нужно не оправдать, а просто осознать - вот такой он, вот так это вышло - то и выйдет, что информативность останется, а эмоциональность уйдет. И конечно, конечно, самый лучший итог любой такой работы - что ты научаешься для будущего, без этого все вообще превращается в бессмысленное пережевывание.