rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я тут все время с наушниками бегаю, домашние докричаться не могут, слушаю Акунина. За вечерним чаем же милый мне подробно объяснил, что да как нехорошо в Акунине, что есть, мол, у нас наслышанная картинка словесная в голове про прошлые времена, а он вставив два-три слова, впадающие в эту картинку, вызывает у нас ощущение, что так-таки все и знает и пишет прямо натруально-исторически. Милый мой этим и знаменит - что у него не спроси - тут же с мудрой ясностью во взоре все объяснит, растолкует и расскажет, даже если за секунду до этого думать про это не думал, да и вообще головы не прикладывал ранее. Но в нужный момент ответы и объяснения просто всплывают у него в голове. Я иногда на него досадую, что он на ходу придумал - но углубившись в предмет, прихожу к такому же ощущение и выводам. Вот так бы и треснула иногда!

Но я к чему это все. Там у него в романе мальчику при дворе Екатерины дают фунт шоколаду и он его съедает. Все бы хорошо, да только шоколад в виде конфет научились делать в 1836 что ли году. До этого питьевой был, а тут научились извлекать какао массу и делать твердый.
Вот я все в раздумьях теперь. Так ли просто сболтнул Акунин - или было что в обиходе. Знаю я, что до этого перемалывали, соединяли с сахаром да высушивали плитками такими. Но было ли даже такое, молотое в России - вот что интересно.

Date: 2007-03-27 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] maslenkina.livejournal.com
описание милого - один в один как про моего :-) и треснуть тоже периодически мысль проскакивает... останавливает одно - прав ведь оказывается.

в те времена вроде как тянучки были распространены? вот которые высушивались плитками.

Date: 2007-03-27 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Тянучки варят из сиропа с молоком, сахарные-то конфеты давно делают, но вот твердый шоколад совсем недавно.

Date: 2007-03-27 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] maslenkina.livejournal.com
мне так все хочется их попробовать сделать :) останавливает одно - где-то читала, что это "очень сложно". а они так аппетитно в "Динке" описаны :)

Date: 2007-03-27 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] cherry-merry.livejournal.com
Тянучки или леденцы?

Date: 2007-03-27 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] maslenkina.livejournal.com
тянучки

Date: 2007-03-27 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
и моего тоже :)

Date: 2007-03-27 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Смутно припоминается реклама в "Домовом" несколько лет назад, о какой-то из шоколадных фирм, что они, де, как-раз и научились делать "шоколадные конфекты", а не напиток, и этой новинкой порадовали именно Екатерину Великую. И что этот рецепт сейчас возобновили, на радость сладкоежкам.
(deleted comment)

Date: 2007-03-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Фунт шоколаду! Это вам не фунт изюма!

Date: 2007-03-27 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] chieftain-yu.livejournal.com
А не могли ли тогда называть шоколадом сами какао-бобы?

Date: 2007-03-27 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] celticfish.livejournal.com
Согласно вот этой статье, твердый шоколад появился в 1819 году.

Вплоть до начала XIX века шоколад употребляли только в виде напитка. Люди долго не могли получить в чистом виде какао-масло, заставляющее шоколадную плитку сохранять свою форму, но в конце концов им это удалось. Данная заслуга принадлежит швейцарцу Франсуа Луи Кайе, который в 1819 году создал первую в мире плитку твердого шоколада.

Если мальчику дали фунт шоколаду в виде плитки, то вполне вероятно, что Акунин был прав :) Или там именно про шоколадные конфеты было?

Date: 2007-03-27 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
по моим книгам первому удалось извлечь какао-массу голландцу Ван Хутену - в 1828 году. И только десять лет спустя он продал права на пресс, так что и другие фирмы смогли выпускать шоколад в твердом виде. Я прорыла всего Пушкина - шоколад только питьевой упоминается.
А ведь Екатерина царствовала задооолго до Пушкина и Ван Хутена.

Date: 2007-03-27 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] celticfish.livejournal.com
Достала книжку про шоколад с полки.
Solid chocolate was sold for the first time in 1674. A London shop, At the Coffee Mill and Tobacco Roll, sold it as a "Spanish cake" or in pastille form.

Насколько я поняла, Хутен изобрел способ, как делать какао - в смысле, cocoa powder.
В Англии первая шоколадная фабрика была открыта в 1728 году, в Штатах - в 1765, в Барселоне - в 1780х.
А в 1866 году Joseph Fry сделал первую молочную шоколадку :)

Про Россию в этой книжке даже упоминания не нашла, к сожалению.

Date: 2007-03-27 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eka42003.livejournal.com
Ну, Акунин считает, что кущи - это кусты или заросли, и "ни при чём" пишет неправильно. Так что, если у него и шоколад раньше времени изобрели, так я не удивлюсь.

Date: 2007-03-27 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nale.livejournal.com
Во-во. У него всяких косяков предостаточно.

Date: 2007-03-27 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
угу. в последней книжке у него Шерлок Холмс применяет дактилоскопию (sic!).

Date: 2007-03-27 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ну в этом случае я бы не стала упрекать его в несоответствии!
Рассказы о Шерлоке стали появляться после 1890-го года, то есть он действовал в последнее десятилетие 19-го и первое двадцатого века. А идея дактилоскопии появилась в 1877 году. В 1895-м была официально введена в Англии как метод регистрации уголовных преступников.

Date: 2007-04-12 05:28 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Акунин всю дорогу, в каждой книжке так прикалывается. Думаю, именно прикалывается, совершенно сознательно. Поскольку некоторые такие косяки явно умышленны и рассчитаны на замыленный взгляд, а читающий внимательно несомненно заметит. Т.е. вещи типа "она получила свой титул в морганатическом браке" невозможно написать нечаянно, при акунинском уровне владения словом (весьма приличном).

Date: 2007-04-12 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А что не так с возможностью получить титул?

Date: 2007-04-12 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да я знаю, что такое морганатический брак:)
При нем невозможно получить только титул монарха - принцесско-королевский. Но все остальные-то титулы - герцога, князя и прочее - запросто! Не было у нее титула - а в результате морганатического брака правящее семейство дало ей титул - Графиня Гдетотамская. Сплошь и рядом делалось. На то и монархи, чтобы жаловать титулы кому ни попадя.
У Акунина-то какой титул дали?

Date: 2007-04-12 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вы вот про это, вероятно:
Тут как раз подъехали к дому княгини Белосельской-Белозерской, где остановились герцог Лихтенбургский и его супруга, урожденная Зинаида Дмитриевна Соболева, получившая в морганатическом браке титул графини Мирабо. ?
Это как раз сплошь и рядом делалось. Она же не герцогиня Лихтенбургская стала, а всего лишь графиня Мирабо. Самая малая вежливость, которую можно оказать в морганатическом браке.

Date: 2007-04-12 08:35 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Не знал; мне казалось, что приобрести титул в морганатическом браке невозможно, в чём и весь его смысл, а оказывается, что можно приобрести титул на несколько ступенек ниже.
Признаю, пример неудачен.

Тогда рассмотрим пример с "издателем первой иракской газеты" из, кажется, той же книжки -- думаю, Акунин в курсе, и более-менее образованные читатели его в курсе, что тогда это была часть Оттоманской империи. (С другой стороны, самые дотошные читатели в энциклопедии вычитают, что слово "Аль-Ирак" использовалось арабами с 6 века в связи с этими землями.)

Или был пример с "пишущей машинкой Ремингтон, которую легко способны переносить два человека". Вроде бы даже первый Ремингтон был достаточно лёгок для одного, с другой -- была и модель с ножным приводом, которую вдвоём нести несомненно удобнее.

(Может быть, и в вашем примере откопается какая-то "другая сторона"?)

Date: 2007-03-27 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rayskiy-sergei.livejournal.com
Предлагаю простое решение проблемы: не читайте Акунина! Поберегите себя...

Date: 2007-03-27 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я его слушаю:) Когда занимаюсь хозяйственными делами - на серьезное чтение моей однозадачности не хватит, а под такое чтиво работать не скучно.
( Книга, кстати, такая длинная и изобилует повторами ситуаций, что буквенную я бы не потянула читать - а слушать можно)

Date: 2007-03-27 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] almondd.livejournal.com
....а какая разница, если можно просто наслаждаться стилизованной картинкой? :)

Date: 2007-03-27 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Это хорошо получается, когда по всему фронту повествования почти ничего не знаешь:)

Date: 2007-03-28 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] neublau.livejournal.com
Я тоже споткнулась в этом месте. Во-первых, твердый шоколад во времена Екатерины сразу же вызывает подозрения. А во-вторых и в главных - фунт! Это ж почти полкило! И впрямь талантливый мальчик - умял за один раз и даже не икнул.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:28 am
Powered by Dreamwidth Studios