Мы кузнецы и дух наш. Обычаи на Руси
Mar. 20th, 2007 11:26 pmЧитаю книгу про историю повседневных вещей. Первая глава посвящена распространенным суевериям - 13 число, подкова, черный кот, стучать по дереву. Приводится страна и время происхождения. И все интересно. Но тут вдруг попадается мне пассаж про Россию в статье про подкову. Пассаж этот приводит меня в некоторое недоумение. Перевожу:
В России кузнец, ковавший подковы, считался обладающим способностями "белой магии", противостоящей колдовству, и торжественные клятвы, относящиеся к заключению брака, бизнес контрактам и покупкам недвижимости, приносились не на библии, а на наковальне, используемой для изготовления подков.
Мне это кажется бредом. Но может я просто недостаточно знаю историю? Ни разу не слышала про белую магию у кузнецов. И уж точно не слышала про клятвы на наковальне. Особенно меня смущает привязка к библии. Поскольку, такого обычия у нас вообще не было заведено, то отплясывание автора от нее сразу меня настораживает. Ну хорошо, я могу не знать малоизвестных фактов, но в языке-то остались бы следы! Хоть какие-нибудь выражения, идиомы. А вот нет! "Идти под венец", "ударить по рукам", "заручиться", "обручиться", "супруги" ( от упряжи) - никакого следа наковальни!
Едучи в кино, в машине развиваю эти недоумения. Хотя, говорю, вот такой борзописец может вполне написать что-нибудь вроде " обеты приносились на наковальне, а кузнецы считались исполнителями обрядов и свидетелями серьезности намерений. Так в известном российском историческом кинофильме молодой повеса пугается приглашения кузнеца на свидание - он не готов к серьезным отношениям. Юная пейзанка же уверена в чистоте его намерений и собирается привести кузнеца с собою. Как видно из этого эпизода, кузнецы освящали заключение брака в России. Поэтому фраза " Она не одна придет, она с кузнецом придет" означала, что девушка серьезно убеждена в том, что они заключат брак. В то время как несобирающийся жениться молодой человек панически боится этого прихода, после которого будет считаться женатым человеком - "Зачем нам кузнец, нам кузнец не нужен!" Фраза эта в переносном смысле означает, что он предлагает ей внебрачные отношения."
Вот и доказательство сваяли!
Милый скептически говорит: а наковальню кузнец везде с собой таскает?
Так что? Нет ли у вас каких сведений за или против клятв на наковальне? Не то, чтобы меня страстно интересовал именно этот "обычай", вопрос скорее в другом - можно ли доверять автору книги, когда он пишет про египтян, шотландцев да римлян. Потому что после кузнеца доверие мое несколько усохло.
В России кузнец, ковавший подковы, считался обладающим способностями "белой магии", противостоящей колдовству, и торжественные клятвы, относящиеся к заключению брака, бизнес контрактам и покупкам недвижимости, приносились не на библии, а на наковальне, используемой для изготовления подков.
Мне это кажется бредом. Но может я просто недостаточно знаю историю? Ни разу не слышала про белую магию у кузнецов. И уж точно не слышала про клятвы на наковальне. Особенно меня смущает привязка к библии. Поскольку, такого обычия у нас вообще не было заведено, то отплясывание автора от нее сразу меня настораживает. Ну хорошо, я могу не знать малоизвестных фактов, но в языке-то остались бы следы! Хоть какие-нибудь выражения, идиомы. А вот нет! "Идти под венец", "ударить по рукам", "заручиться", "обручиться", "супруги" ( от упряжи) - никакого следа наковальни!
Едучи в кино, в машине развиваю эти недоумения. Хотя, говорю, вот такой борзописец может вполне написать что-нибудь вроде " обеты приносились на наковальне, а кузнецы считались исполнителями обрядов и свидетелями серьезности намерений. Так в известном российском историческом кинофильме молодой повеса пугается приглашения кузнеца на свидание - он не готов к серьезным отношениям. Юная пейзанка же уверена в чистоте его намерений и собирается привести кузнеца с собою. Как видно из этого эпизода, кузнецы освящали заключение брака в России. Поэтому фраза " Она не одна придет, она с кузнецом придет" означала, что девушка серьезно убеждена в том, что они заключат брак. В то время как несобирающийся жениться молодой человек панически боится этого прихода, после которого будет считаться женатым человеком - "Зачем нам кузнец, нам кузнец не нужен!" Фраза эта в переносном смысле означает, что он предлагает ей внебрачные отношения."
Вот и доказательство сваяли!
Милый скептически говорит: а наковальню кузнец везде с собой таскает?
Так что? Нет ли у вас каких сведений за или против клятв на наковальне? Не то, чтобы меня страстно интересовал именно этот "обычай", вопрос скорее в другом - можно ли доверять автору книги, когда он пишет про египтян, шотландцев да римлян. Потому что после кузнеца доверие мое несколько усохло.
no subject
Date: 2007-03-21 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 06:34 am (UTC)Это можно еще связать и с подковой - подкова знак удачи и вешается на счастье, ее кует кузнец - стало быть кует счастье. Ну и каждый человек сам себе кузнец.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-21 06:32 am (UTC)http://www.roskuz.ru/download.htm?c=l&file=Заметки.htm
no subject
Date: 2007-03-21 06:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-21 06:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-21 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 06:55 am (UTC)Вот только к бизнес-контрактам и покупкам недвижимости я думаю кузнецы отношения не имеют)))
no subject
Date: 2007-03-21 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 07:13 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-21 07:20 am (UTC)в славянской мифологии Сварог , он же Гефест, отождествляется с кузнецом.
и кстати запретил однополый секс :)
кузнец считался практически шаманом и колдуном, так что вполне нормально если к нему ходили за всяческими обрядами.
no subject
Date: 2007-03-21 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 07:49 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-21 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 07:48 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-21 07:54 am (UTC)я не сильный знаток фольклора, но, помнится, кузнецов как-то сторонились, их дома бывали на отшибе и там мало кто шлялся, а ежель всякую сделку совершать у наковальны, толпы бы там ходили, некогда и подков сковать :)
no subject
Date: 2007-03-21 07:58 am (UTC)Из-за шума? Интересная версия...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2007-03-22 01:57 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2007-03-22 01:58 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2007-03-21 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 08:43 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-21 09:12 am (UTC)Образ хромого кузнеца в мифологии
Еще в конца прошлого века внимание ученых привлек образ хромого божественного кузнеца – таков греческий Гефест и скандинавский Вёлунд; тогда же Вёлунд был сопоставлен с другим греческим чудесным мастером – Дедалом (оба заточены на острове среди моря, оба вынуждены подневольно трудиться, оба покидают остров взлетев); мотив насилия Вёлунда над Бёдвильд находит аналогию в неудачной попытке Гефеста овладеть Афиной [Шрадер, с.237]. Сходство этих мифов позволяет нам реконструировать древнейший образ чудесного кузнеца: он хром, обитает вдали от мира людей (на острове или в пещере), он может изображаться насильником, он способен взлететь, попытаемся ответить на вопрос, откуда взялось такое представление о чудесном кузнеце? (http://tallen.livejournal.com/263216.html#cutid1) и т.д.
no subject
Date: 2007-03-21 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 09:33 am (UTC)Есть места, где и на библии клянутся...
Да вот только не в России ведь, правда? если автору, что Россия, что Абхажия, что Шотландия - все равно - то я буду это иметь в виду при чтении.
(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-21 05:08 pm (UTC)Считалось, что ши и прочие из числа Народа Холмов никогда не обидят кузнеца, потому как он и так одной ногой в их царстве, тайнознатец и якшается с ними запросто. И кузнеца трудно обидеть, поскольку он - действительно - владеет магией. Но только отнюдь не доброй, а магией холодного железа и огня, то есть той, которая древняя и темная. Никакой "белой" или "черной" тут и не пахло. Просто - магия, древние силы.
Кузнеца боялись и уважали. Опять же, считалось, что у него глаз-алмаз, а его наковальня - это вообще место на стыке миров. Ладонь на наковальню и клятва - были нерушимы. Даньги ши, брошенные на наковальню, превращались в сухие листья, потому и подделкой коваля было не провести!
no subject
Date: 2007-03-21 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 05:25 pm (UTC)Навроцкий А. Г. "Основы художественного ремесла" (полностью выложено здесь: http://www.tsibar.ru/stat/344/)
no subject
Date: 2007-03-21 07:00 pm (UTC)Искала ответ на аналогичный вопрос.
Домыслов - море.
Свидетельств не нашла.
Думаю, будет интересно тут почитать: О празднике Космы и Дамиана (http://forum.ostmetal.info/viewtopic.php?p=5462#5462)
Про бракосочетание там идет под п.2
Вечером зайду внимательно почитаю что тут в комментах написали.
И если после прочтения ссылки останутся вопросы - постараюсь ответить.
no subject
Date: 2007-03-21 10:06 pm (UTC)Похоже вывод, что это литература из разряда "популярно обо всем" уже и без меня сделан.
Можно еще вот эту статью почитать "Кузнец" (http://ostmetal.info/article.php?ida=1f6b50aa).
На нее была ссылка и в том обсуждении, на которое я ссылалась выше.
Действительно достойный материал.
Вот цитата оттуда: "Кузница играла в селе роль «мужского клуба»: там собирались мужики, не только наточить плуг или подковать коня, но и обсудить местные новости, а то и выяснить отношения"
Это действительно русские традиции.
Забавно наблюдать, как в чужеродной среде они трансформировались в "клятву на наковальне при сделках по недвижимости".
С другой стороны, вот напиши автор «в кузне могли и морду набить за нарушение обязательств», было ли бы это верно понято "своим" читателем?
А так суть передал, адаптировав под местное понимание :D
no subject
Date: 2007-03-22 09:32 am (UTC)А что до клятв на наковальне, то еще бежавшие в Гретна-Грин влюбленные парочки зачастую обращались не к священнику, а к кузнецу, и такой брак считался действительным. Кельтские мотивы?