Отчет. Книги в американском книжном магазине

[rikki_t_tavi]

Вернулась из книжного. Честно четыре часа не отвлекаясь рыла полки.
Докладываю:)

По вопросу взрослой иллюстрации.
Книги большей частью напечатаны на тонкой и довольно рыхлой бумаге. Для цветных иллюстраций она никак не подойдет. Стало быть либо книгу нужно выпускать на толстой "детской" бумаге, либо делать вставки, как в наших томах подписки огоньковой. и вставки и заказ художникам, видать не оправдывает себя. Перерытые куча полок с худлитературой выявило отстутсвие иллюстраций практически полностью. Попались два раза черно-белые линейные рисунки. Один раз - в Андерсене, который по водоразделу Лямы, скорее всего получил свои рисунки за "детскость". Второй раз рисунки были в Дон-Кихоте и оказались гравюрами Доре.

Теперь про самое интересное. Цифра против рук.
Я просмотрела гигантское количество детских книг. Компьютерные иллюстрации встретились раз десять. Во-первых, все с героями мультфильмов, разумеется компьютерные. Иллюстратор, профессиональный контур и заливки внутри фирменными цветами.

Во-вторых, картинки из векторных цветных пятен - кружочков, квадратиков - без контура, ровно закрашенных. Японские такие.
В-третьих, контур компьютерный и заливка векторная со слегка объемами, условными.
В-четвертых, контур от руки нарисован, отсканирован и залит разными цветами ( принцип комиксов)

В-пятых, всего две книги нарисованные на компьютере, то есть не векторные, а растровые. Одна кичевая и пестрая, в ней неприятно то, что рисунок, заливки и фактуры - все как-будто разной насыщенности и четкости и этот разнобой неприятен глазу.

Вторая без фактур и клонированных цветочков, что-то ночное и про монстров, живопись типично компьютерная.

Обе очень сильно проигрывают всем ручным, стоящим рядом.

Все были найдены в малышовых книжках. Все практически книги для постарше были нарисованы вручную.

Ох, я насмотрелась столько! Акварель и акрил - абсолютные лидеры. Немного пастели. И совсем мало моих любимых цветных карандашей. Ни одной нет противно-пупсовой, люди везде нарисованы или анатомически хорошо и легко или шкодно и условно. Зверюшки есть ужасно трогательные, но нет такого, чтобы сироп из ушей лился.
Рисованные вручную иллюстрации абсолютно рулят пока. Смотреть на игру акварельных затеков, мелкие разделки тонкой кисточкой или яркий плотный акрил. особенно с фактурным фоном - ужасно приятно.

Comments

Цифра курит в коридоре

[liza-bam.livejournal.com]

Безусловно. Это ж и логично -- сколько лет цифровой школе. Пять? Десять максимум. За это время ни канонв ни авторитетов просто не успело как следует отстояться. Противу сотен лет классической живописи-графики.

Re: Цифра курит в коридоре

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Если воспринять планшет как просто одно из средств, то по идее бы им такие же должны создаваться картинки. Но пока на деле они пустее и механистичней.

Re: Цифра курит в коридоре

[liza-bam.livejournal.com]

Кроме плашета есть еще програмобез который собственно и определяет технику. И соотвественно нет наработанной библиотеки удачных приемов. Вот я нпример знаю что если акварельню капнешь -- то будет развод красивый, все умилятся. Если тушью почирикать -- зрителя сразу осылаешь к черновикам Поэтов и прочемй романтике. Но есть ручные работы они... наполненнее ассоциативным рядом что ли. А тут голая техника.

Хотя вот согласись, есть грифические работы, и в ЖЖ тоже, которые используют тот же фотошоповские стандартные приемы очень интересным образо. Или те же векторные программы, если их использовать для коллажей например.

Re: Цифра курит в коридоре

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

я сегодня как-то особенно поняла, что экран и иллюстрация в книге - это разница.
Пришла пересмотрела кое-то из виденного на амазоне - и вижу, что по картинке на экране кажется, что так же можно сделать компьютером. Но я-то видела живую - и знаю _так же_ сделать нельзя. В печати разница видна - в отличие от экрана.

Re: Цифра курит в коридоре

[stroke-edge.livejournal.com]

На самом деле это не цифра курит в коридоре, в коридоре курят те, кто цифрой как кувалдой пользуются а таких - абсолютное большинство.
И, в общем, да, за техниками ручными - тысячелетия технических и технологических наработок, гигантский опыт поколений и очень разных культур, веками отработанные методики обучения и бесконечное разнообразие языков.
А цифровые "творцы" пока что в большинстве своем просто тупо размножают стандартными цифровыми средствами пластмассово-мыльный штамп на потребу сиюминутным нуждам. Хреново, правда, что они, в свою очередь, формируют вкус поколения, потребляющего этот эрзац...

Re: Цифра курит в коридоре

[liza-bam.livejournal.com]

Это дело родителей -- воспитывать вкус поколения, право же. Честное слово, есть из чего выбрать. Важна ведь не техника а уровень иллюстрации.
А про неотработанные технику и стандарты, и отсуствие принятых методик обучения -- ну да, конечно.
(я рисую в цифре, если что ;))

Re: Цифра курит в коридоре

[stroke-edge.livejournal.com]

>Это дело родителей — воспитывать вкус поколения, право же<

Ну, во-первых, не только, окружающая среда вносит свою лепту и очень немалую.
А во-вторых, не всякие родители сами обладают настолько развитым вкусом и чутьем, чтобы кормить ребенков только натуральными и полезными продуктами

>Важна ведь не техника а уровень иллюстрации<

Без адекватной техники (не технологии) и уровня не будет :)

>я рисую в цифре, если что<

Я тоже, и нередко :)

Re: Цифра курит в коридоре

[liza-bam.livejournal.com]

У Зазы было обсуждение влияния среды на ребенка, с опросом, довольно интересное. Вы читали? Там довольно убедительный такой срез вышел, рекомендую. Насчет техники я имела в виду "media". В смысле -- неважно каким образом сделана работа, был бы приличный уровень -- больше ребеночку для развития вкуса ничего и не нужно.

Кстати, про технологию не совсем верно. Чем сильнее развивается технология, тем адекватнее (и проще технически) можно изобразить именно то что предполагаешь :). Лет 10 назад о таких вещах которые делает... ну не знаю, тот же Гуро к примеру -- и не слыхивали даже.

Да, я знаю что у вас есть цифровые работы.

Re: Цифра курит в коридоре

[stroke-edge.livejournal.com]

>Насчет техники я имела в виду «media». В смысле — неважно каким образом сделана работа, был бы приличный уровень — больше ребеночку для развития вкуса ничего и не нужно<

От возраста немало зависит, полагаю… иному двадцатилетнему ребеночку ничего кроме мыльца и не нужно, да и не в коня корм. А нормальному ребенку немного старше пяти лет уже одних красивых пятнышек недостаточно, пора и ассоциативные ряды включать

>Кстати, про технологию не совсем верно. Чем сильнее развивается технология, тем адекватнее (и проще технически) можно изобразить именно то что предполагаешь<

Ну, с очевидным-то я и не спорю
Другое дело, что "технически проще" - это не всегда есть гуд.

>я знаю что у вас есть цифровые работы<

Они просто другие.

Re: Цифра курит в коридоре

[liza-bam.livejournal.com]

Может быть, не знаю. По опыту дочери и ее ровесников -- элементарый вкус развить очень несложно, достаточно просто показывать РАЗНОЕ, и даже необязательно при этом оценивать это разное :)

Нееет. Технически проще это гуд всегда. Это позволяет быстро сделать профессиональную работу. Я не вижу смысла в подвиге художника Иванова. По-моему у него как-то кисло получилось :)). Этюды-то поживей были.

Re: Цифра курит в коридоре

[stroke-edge.livejournal.com]

>Технически проще это гуд всегда<

Ну, я свое мнение высказываю, не более того. Но и не менее
Дело в том, что техническая (технологическая) сложность и изыск с одной стороны — дисциплинируют, а с другой — обратной связью обогащают самый процесс размышления-воплощения.

>Это позволяет быстро сделать профессиональную работу<

«Быстро» и «хорошо» — не синонимы, увы. Впрочем, и не антонимы

>Я не вижу смысла в подвиге художника Иванова. По-моему у него как-то кисло получилось. Этюды-то поживей были<

Главное, что он в нем смысл видел А вот в противопоставлении этюдов длительной работе — смысла действительно нет. Не абстрактной «живости» ради такие эпохальные полотна создавались

[kozavgolfah.livejournal.com]

может Вам на сайт Лебедева сходить? artlebedev.ru (так, кажется))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Наверное, нет нормальных людей, более-менее интересующихся иллюстрацией, которых можно было бы порадовать первым знакомством с сайтом Лебедева:)
Я и половину авторов там знаю виртуально.
Что я там должна увидеть, что касалось бы темы разговора?:)

[kozavgolfah.livejournal.com]

Иллюстрации)))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Книжные?

[kozavgolfah.livejournal.com]

((( нет, к сожалению ((
извиняюсь, я дилетант, и вообще, опять наверное что-то невнимательно прочитала)))
Хотя, книги они тоже оформляют
просто хотела помочь) ну не получилось)))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Спасибо за желание помочь!:))

[kozavgolfah.livejournal.com]

мне например очень понравилась книжка про японский рок)

[prometa.livejournal.com]

У нас сейчас издаются книги с графическими иллюстрациями на обычных страничках, без вставок. Компромис между "толстой бумагой" и вставками.

Мы как раз выпустили такую книжечку для клиента, сборник рассказов. Полный цикл производства, конечно, делало большое издательство, за нами была концепция и схема распространения. Там у нас иллюстрации в тексте, без разделения. Это удорожает производство, но улучшает продажи.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, все иилюстрации, что я видела, были графическими. Я разве это пропустила сказать?
вот и к Андерсену и к Дон-Кихоту были просто на тех же бумагах впечатаны штриховые рисунки.

[prometa.livejournal.com]

О, вот еще подумала, а обложки с этой точки зрения вы разглядывали? Иллюстрированных взрослых книг сейчас мало, зато обложки многих серий делают с картинками.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

конечно рассматривала! про многих авторов еще и в сети искала. как ни странно, почти все обложки ( если не фотоколлажи) - рисованные.

[krokodilovna.livejournal.com]

А что-то купить соблазнились за эти часы поисков? Открыли ли каких интересных художников?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я редко соблазняюсь на месте: очень долго придумываю, что хочу, складываю в виш-лист на амазоне, потом потихоньку покупаю.

А захотела книгу про пиратов. Ее в кидпиксах недавно выкладывали, кажется на немецком. А тут две этого автора - очень яркие.

[krokodilovna.livejournal.com]

Даааа... Вот бы взглянуть!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот, Кинита большие картинки выкладывала:
http://kinita.livejournal.com/11953.html

[krokodilovna.livejournal.com]

Спасибо! Очаровательные пираты( если к пиратам можно вообще употребить это слово)!

[enka.livejournal.com]

Как я с вами согласна! Смотреть на акварельные иллюстрации, да еще когда видно бумагу - это такое специальное удовольствие.

[7floweret.livejournal.com]

"По вопросу взрослой иллюстрации."
В поэтических сборниках встречается.
Конечно графика ;)

[7floweret.livejournal.com]

Вот например http://lib.ru/HAJAM/omar.txt

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А ведь точно!
нужно в следующий раз посмотреть прицельно раздел поэзии. спасибо!