rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi


В рассматриваниях разных картин ради деталей одежды набрела я на одну очень странную картину.



Известна она под названием The Cholmondeley Ladies или The Cholmondeley Sisters.
На самом деле даже неизвестно, принадлежали ли эти дамы к семейству Чамлей, неизвестны их имена, неизвестен автор картины. Известно лишь время создания - примерно 1600-1610 года.

На первый взгляд картина кажется фотошопным трюком, настолько она не похожа на всякие другие картины этого времени. Две одинаково выглядящие, одинаково одетые женщины держат одинаково одетых младенцев. При этом, несмотря на парадную одежду, обе они то ли сидят, то ли лежат в постели и укрыты до пояса одеялом.

Однако, если присмотреться, у женщин разные глаза - у левой голубые, у правой черные. Такие же разные и у детей. У них разные ожерелья. и разные кружева на высоких плоеных воротниках. Ткань платьев разная, и так же, как цвет глаз, ткань у каждого младенца соответствует ткани материнского платья.

Зачем они сидят недвижно в постели, держа как деревянные чурочки строго глядящих младенцев, непонятно. Про них говорят, что это были женщины, родившиеся в один день, вышедшие замуж в один день и родившие своих детей в один день. Возможно изображается день этого рождения. Но кто может рожать в таком строгом парадном платье? Да и дети уже постарше выглядят, чем новорожденные...
Почему-то меня эта картина завораживает.

Date: 2006-09-22 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] holycow.livejournal.com
"Найди 10 отличий" :))

Date: 2006-09-22 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] radadar.livejournal.com
Ну не могли же в самом начале 17 века изобразить приличных дам в какой-нибудь растрепанной рубашонке, с красным новорожденным в руках? Все должно быть прилично.

Кстати, не уверена, но и не исключено, что в Англии в это время было принято делать визит к роженице (так же, как первая брачная ночь - довольно публичное мероприятие на самом-то деле). И тут уж, хочет она того или нет, но надо было бы одеться как подобает...

Date: 2006-09-22 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ну это моя версия про то, что это день родов:) Никто ее больше не подтверждает. Более того - красные покрывала на детях крестильные...
Но отчего они в постели лежат(сидят)??

Date: 2006-09-22 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] radadar.livejournal.com
День родов - первое, что напрашивается, исходя из постели (если действительно было принято посещать рожениц, то она при этом пребывала именно в кровати, и именно что сидела - вспомните длину кроватей 17 века).

Но очень уж картина по композиции напоминает надгробные памятники той эпохи... Возникают нехорошие подозрения.

Впрочем, в той же Tate Britain висит картина 17 века, на которой некий дворянин изображен с двумя женами: текущей и покойной. Причем, покойная слабо протягивает ему руку со смертного одра... Так что с англичан станется:)

Date: 2006-09-22 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] aniramsla.livejournal.com
вспомнилось, кажется из "Унесенных ветром", что приличная :-) роженица еще месяц проводила в постели, "восстанавливая силы".

Date: 2006-09-22 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] ex-nathalis.livejournal.com
Раз покрывала крестильные, так может, это день крещения? Тогда понятно, почему дети постарше новорожденныхю

Date: 2006-09-22 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] voldmar.livejournal.com
Может просто традиция была в то время такая?

Date: 2006-09-25 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] fitomorfolog-t.livejournal.com
Не помню точно, но крестить было предписано в какой-то небольшой срок, кажется, три дня. Тогда понятна и постель - через три дня после родов не побегаешь. Отступления от правила были - например, Ришелье (Армана Жана дю Плесси, герцога де) крестили ввиду слабого здоровья аж в восемь месяцев. Впрочем, я не историк.
(deleted comment)

Date: 2006-10-03 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А "нет" к чему относилось?

бедные женщины, чем они, интересно занимались там эти два с половиной месяца?

Date: 2006-09-22 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] ex-fuman4u256.livejournal.com
Действительно, завораживающая ассиметрия.

Date: 2006-09-22 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] prostopishu.livejournal.com
а я помню, кстати, отрывки какого-то фильма про Те времена и именно чуть ли женщина не на троне рожала ))) публично (чорт, архетипы просто какие-то)

Date: 2006-09-22 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Мне всегда казалось, только роды наследника престола были публичными. А на простых аристократов зрителей не хватит:))

Date: 2006-09-22 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] prostopishu.livejournal.com
так это скорее всего и были роды наследника престола. но что за фильм не могу вспомнить. но помню, что этот фрагмент меня потряс.

Date: 2006-09-22 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tajj.livejournal.com
Скорее всего "Калигула" Т.Брасса. =)

Date: 2006-09-22 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] voldmar.livejournal.com
Есть то-ли байка, то ли быль, что раньше рожали именно на стуле (который, естественно, передавался из поколения в поколения) и только какой-то из франзузских королей «ввёл моду» на современную позу лёжа, когда пожелал наблюдать за родами своей фаворитки.

Date: 2006-09-22 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
Там на самом деле много отличий, если присмотреться - форма рта, носа, ямочка на подбородке у одногомладенца есть, у другого нет. Но завораживает %)))

Date: 2006-09-22 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] honeychka.livejournal.com
потрясающе
кадр из мультфильма
как хочется ответов

Date: 2006-09-22 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] pohis-devochka.livejournal.com
Правда интересно.
А вот Вам еще ссылочка для рассматривания: http://www.illusionjewels.com/renaissanceportraitgallery.html

Date: 2006-09-22 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] kotocao.livejournal.com
Классная ссылка, спасибо

Date: 2006-09-22 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] pohis-devochka.livejournal.com
Пожалуйста!
Особенно меня впечатлили лица Eleonora of France (http://www.illusionjewels.com/renportraits/Eleonorafrance1530.jpg), Elizabeth of Austria (http://www.illusionjewels.com/renportraits/elizaustria1571.jpg), Isabel of Portugal (http://www.illusionjewels.com/renportraits/IsabelofPortugal.jpg). Совершенно современные по сравнению с остальными. Как будто монтаж. Но самой интересный портрет - Maria de 'Medici (http://www.illusionjewels.com/renportraits/Maria%20deMedici%20by%20Agnolo%20Bronzino1551.jpg). Эдакая грустная-грустная девочка, очень умная и сильно обиженая.

Date: 2006-09-22 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я знаю эту ссылку - там же украшения:)
А мне из них всех очень нравится Лукреция Панчиатичи. Я про нее давно хотела написать, меня в книге по костюму картина с нею останавливает так же как эти сестрички!

Date: 2006-09-23 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] galika.livejournal.com
на этой страничке (с портретами которая) есть и ваши сестрички

Date: 2006-09-23 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ага, я там как раз и посмотрела, как их зовут, а то не могла большую картинку найти в интернете!:)

Date: 2006-09-22 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] kotocao.livejournal.com
Аналогично - за-во-ра-жи-ва-ет
(deleted comment)

Date: 2006-09-22 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А младенцы как? у них тоже разные платья и глаза:)
( Мне, кстати, это напоминает историю из "Моста короля Людовика", кажется, у Торнтона Уайлдера. Там в замке три очень добродетельных сестры и вдруг одна из них забеременела. И тогда все три объявили, что беременны, всех трех тошнило, у всех рос живот. Когда пришел срок все трое уединились в комнате и слышны были крики и стоны всех троих. Родился ребенок, и у всех троих появилось молоко, каждая называла себя его матерью и кормили они по очереди.
Так никто и не узнал, какая сестра согрешила.

Date: 2006-09-22 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ukon.livejournal.com
Да...у них не только цвет глаз разный - у них вообще лица разные - и у дам и у младенцев. Похожи, очень похожи, но все равно отличаются.

И в самом деле, очень хочется знать, как же оно все на самом деле было. А то гадаешь-гадаешь...
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_grif/
А если к этому добавить, что в музей сию картину даровал Анонимный владелец, то покров тайны становится ещё гуще... ;)

Date: 2006-09-22 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
[livejournal.com profile] koukhto, возможно, могла бы что-нибудь сказать по этому поводу.

Date: 2006-09-22 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
в любом случае - только догадки:)
Потому что не семья владельцев, ни галерея Тейт не могут сказать что-либо определенное. Семья даже фамильными списками не может подтвердить или опровергнуть, что какие-то две аналогичные женщины были в это время.

Date: 2006-09-22 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Отдельное спасибо за журнал! Пошла читать и рассматривать:)

Date: 2006-09-22 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] milady-alice.livejournal.com
Мне напоминает игральную карту.
А также Герцогиню из "Алисы в стране чудес".

Date: 2006-09-24 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com
Похоже на картины Фриды Кало

Date: 2009-06-14 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] keche.livejournal.com
http://zhurnal.lib.ru/l/lewin_e/103.shtml надеюсь, Вам будет так же интересна эта статья, как и мне. Спасибо за интересные темы.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 03:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios