Федор Михайлович на зеркальном диске. Фильм "Идиот"

[rikki_t_tavi]

Взяли в прокате первые пять серий российского "Идиота". Я увидела в титрах Бортко и насторожилась. Но это он, оказывается, позже стал впадать в маразм и М с М вышли такие отвратные и фальшивые. А "Идиот" очень хорош. Чурикова играет просто великолепно. И Ильин - просто залюбуешься. Какие он делает незаконченные жесты, перебивает сам себя, строит такие рожи!

Совсем молодые актеры, совсем не заставшие советских остатков - гораздо хуже старой школы - все в них ломко, не отточено. А те, кто в эпизодах - уже и караул. Тексты свои начитывают размеренными бессмысленными голосами, как дежурные подавальщики реплик.

Но фильм очень нравится. Некоторые кадры хороши необычайно - как тот, где князь идет вдоль набережной какой-то , сверху.

Достоевский же, удобно начитанный и наигранный передо мною - все так же и даже больше мною нелюбим. При чтении книги его любимые сцены с додавливанием слез и форсированием жалостности можно ускорять, но при показе они проговаривается и проходятся в реальном времени - и оттого особо заметны.

Пришли мне в голову две мысли, которые не приходили при чтении. При всей моей отдельной симпатии к Мышкину, как к герою - я думаю, вот Достоевский в нем изобразил свою мужскую мечту задушевную - а ничего, что я слаб, хил, припадочен - а меня любят полярные женщины, всякие - и трепетная нежная девушка. полная романтизма - и страстная роковая наотмашь красотка. Лично я не вижу возможности вот этой тяжкой, мучительно владеющей тобой любови к человеку, подобному князю. Есть люди, суть которых делает любовь к ним немного снисходительной, легкой, не мучительной. То есть люди, которые не попадут в истерическую страсть даже с человеком, запрограммированным на нее.

А Достоевский умудряется это приписать. Я не верю в дамские страсти по Мышкину. Он придумывал это невозможное, чтобы себе потрафить.

Вторая мысль моя про его любовь как раз к размашистым, бурным, аффектированным людям. У него глубокая уверенность, что эти люди непременно вызывают магнитное тяготение, потрясенность и околдованность их закидонами и истериками. Он их так и прописывает во всех диалогах, в метаниях, в догадках собеседников - все непременно догадываются. что они сделают что-то эдакое и все потрясены!

Лично у меня такие люди не вызывают ни тени охмуренности, только душевное морщенье от громких аффектаций и очень-очень сильную откинутость в симпатиях. Мужчина, с закидонами смешон. Будь я мужчиной - точно такое же ощущение у меня вызывала бы роковая женщина, старательно тебе показывающая, насколько она роковая...

Все это сродни: "дайте же, дайте мне селедки!!! я ее буду есть! все смотрите, как я ем селедку!!"

Comments

[qmarik.livejournal.com]

вот ко второй Вашей мысли как раз -- буквально вчера эту тему обсуждали, хотя и с несколько другой стороны
http://q-marik.livejournal.com/299115.html

[ulka-s.livejournal.com]

Вот только на днях "Идиота" и посмотрели... Прямо бросилась в глаза эта любовь к ущербным в чем-то людям, причем, как самого Достоевского, так и женщин вокруг. Это раздражает. И про игру молодых актеров правильно подмеченно. Такой фальшью тянет, что смотреть противно. Если бы фильм не зацепил с самой первой серии, на середине бросила бы... Усилием воли, досмотрела. В целом понравилось. Только пересматривать или перечитывать книгу - не хочется как-то...

[libellule-fun.livejournal.com]

А во всех фильмах последних лет, особливо сериалах, остро ощущается контраст между актерами старой выучки и молодежью. Эх:(

[pascendi.livejournal.com]

Я как-то был на спектакле по Олби, давали его в помещении Малого театра. Играла Ангелина Степанова, тогда уже сильно в возрасте. Мне достались билеты в последнем ряду галерки; оттуда что-то еще можно было увидеть, но слышать -- слышал я из всех актеров только Степанову, остальные бубнили себе что-то под нос.
Нынешние не владеют даже основами ремесла, и это уже давно (лет двадцать, не меньше). Повлиял кинематограф, где -- крупные планы, и озвучка после съемки, и много дублей, так что любую халтуру можно поправить, и режиссер "рихтует" каждую крошечную сцену...

[timur0.livejournal.com]

>> и страстная роковая наотмашь красотка

Умеете сказать. Респект!

[hto-ta.livejournal.com]

Как хорошо, что Вам тоже нравится :)

[baikusha.livejournal.com]

знаете, а мне вот Миронов совсем не показался в роли князя Мышкина. А вот Ганя бы из него вышел очень правильный, по-моему!

[prostopishu.livejournal.com]

Мышкин рефлексирует. Этим и интересен женщинам. Он что-то чувствует... как бы так )) большинство же мужчин крайне неэмоциональны :)

[what-and-why.livejournal.com]

:-) Интересно. Надо обдумать.

[pascendi.livejournal.com]

Пассаж про аффектированных людей напомнил Хеллера: в Something Happened он говорит, что в любой конторе есть женщина, которая рано или поздно на вечеринке будет танцевать голая на столе...

[lyamur.livejournal.com]

Ну, тем не менее, Достоевский не наврал своим образом Мышкина.
И в него самого – нищего, припадочного, с тюремным прошлым и облезлой козлиной бородкой Достоевского — все-таки раз за разом влюблялись юные прелестные женщины. На одной из них он даже женился и порядком испортил ей жизнь (я говорю о его второй жене, Анне Григорьевне Сниткиной). А в «Идиоте» (так принято считать) описана и роковая любовь Федора Михайловича – Апполинария Суслова. Вот она-то Достоевского бросила и вполне успешно им крутила. Зато потом его подбирали женщины нежные и чистые, и врачевали его сердечные раны дорогой ценой своих юношеских идеалов и романтических воззрений...

[575108.livejournal.com]

А в конце всей этой душераздирающей биографии наш "неудачник" становится в глазах окружающего мира признанным символом русской литературы. Каким-то дамам это может и не нравиться.

[lyamur.livejournal.com]

Ну да.
Так и припадочный Мышкин как-никак миллионщиком стал!
Дамам это тоже всегда нравилось...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Женщины-простушки, женщины-матери - в это я охотно верю! Я же говорю, такая любовь - ну он же как дитя, как же он без меня справится? Не понимают они тебя, голубчик? А ты вот кисельку выпей, а вот еще пирог с картошкой есть! А я тебе рубашечку пока постираю.

Но вот страстной, мучительной любви такие простодушные люди не могут вызывать - потому что ни сознательных ни бессознательных манипуляций не производят.

Описанная-то роковая любовь Сниткина как раз в жизни крутила мужиками как хотела и Достоевского пылко мучала. А в романе он оторвался - выписал мужчину незлобивого, кроткого, слабого, незавидного в глазах других мужчин - и приписал, что красивые гордые женщины от него страстно без ума... Очень мальчуковые фантазии.

[manona.livejournal.com]

Дык для того, чтобы началась страстная и мучительная любовь, далеко не всем нужны какие-либо манипуляции - некоторые просто не умеют по-другому :)

[fox-tiger.livejournal.com]

+
А потом ведь он им давал высказаться.
Во Фрейда, говорят влюблялись его пациентки пачками, а тоже тот еще роковой мужчина был :).

[hope_t]

Чурикова i Ильин!

[tatiana-spb.livejournal.com]

Мышкин будит в скучающих женщинах какие-то лучшие светлые чувства - это дорогого стоит. Страсть он вряд ли вызывает, а вот нечто платоническое и волнующее - запросто. Лично во мне Мышкин-Миронов явно вызывал и какие-то нежные материнские чувства. %) А сколько материнского играла по отношению к нему Чурикова...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот-вот - нежные, умиленные, восторженные чувства - как старичок-богомолец какой-нибудь. Но Достоевский-то описывает тайные мучения, страсти в клочья - от женщин, которые ему мысленно кажутся "не по карману" - светской гордой порядочной девушки и бешенной манипулятивной и эффектной дамы полусвета.

[manona.livejournal.com]

Я не верю в дамские страсти по Мышкину. Он придумывал это невозможное, чтобы себе потрафить.
Зря. Я вот именно такая - хлебом не корми - дай по такому как Мышкин бурные страсти развести. Так что "возможно всё"
А вообще-то именно то, что Бортко стал делать "Идиота" "в реальном времени" уронило его в моих глазах как режиссёра раз и навсегда. Нельзя Достоевского так делать. Я видела спектакль по "Идиоту" - двухчасовой всего навсего, но он там был весь. Достоевский - очень режиссёрский автор, а сериал по нему делать... Ещё бы комиксы нарисовал :0( Так что М&М были совершенно логичным продолжением.
А актёры и тут хорошо играли, угу. Только без режиссуры вся актёрская работа идёт в мусорную корзину :((

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А как по нему можно бурные страсти разводить - если он их ( мучения) не подкармливает? нужно тебе что - он прямо, без манипуляций, отдает. ну разве что на секс не способен?

[kuksha.livejournal.com]

Но он же всем готов отдать. Это-то и мучает. В нем же есть что-то гораздо выше и глубже любой земной страсти. Эта роклвая женщина понимает, что он никогда не будет весь ЕЕ.

[manona.livejournal.com]

В том-то и фокус, что он отдаёт всё, что нужно всем. А каждой он нужен целиком :) На самом деле, всё, конечно, сложнее - тут тебе и ощущение того, что он так прекрасен, что просто не может быть твоим, и страх за хрупкость этого существа, и...
Вчера как раз заканчивала в очередной раз перечитывать "Идиота" - ух там сколько всего наворочено, в какие закоулочки человеческого нутра пальчиком потыкано, как впрочем и всегда у Достоевского - иногда аж до возмущения: ну знаешь ты столько о тайных пружинах - Бог с тобой, но что ж ты так всем напоказ-то моё сокровенное вытаскиваешь?! Но оторваться невозможно.

[zmeischa.livejournal.com]

Достоевский же, удобно начитанный и наигранный передо мною - все так же и даже больше мною нелюбим. При чтении книги его любимые сцены с додавливанием слез и форсированием жалостности можно ускорять, но при показе они проговаривается и проходятся в реальном времени - и оттого особо заметны.

Интересно, а у меня было все наоборот. Я смотрела и думала: "Надо же, а Достоевский-то, оказывается, хороший писатель! Чего это я его так невзлюбила? А книга, небось, еще лучше..." Взялась перечитывать, страниц через пятьдесят плюнула и бросила.

[marplik.livejournal.com]

Как же тебе повезло! Вместо разочарования посмотрела хороший фильм.
А я-то - ровно наоборот. Собачье сердце, Идиот - понравились очень, ну думаю, может, хоть он, Бортко, и М&М осилит. И такая дрянь вышла.

[khelgi.livejournal.com]

Ну молодой молоду рознь. Того же Миронова можно, по сравнению с Ильиным и ,уж подавно, Чуриковой назвать молодым и очень талантливым.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Нет, он еще в фильмах старой закваски играл, с настоящими мастерами.
А совсем молодые 18-25 лет - вот они ужасны.