![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rikki_t_taviДа! и в связи с обсуждением трейсинга и прав комьюнити на существование без твоей указки...
Я вот и не люблю коллективы. И не верю в них. Толпа людей, разного пола и возраста, выросшая в разных местах и имеющая совершенно разный бекграунд, не может действовать слитно. Особенно если ее пустить на полную волю.
Либо ничего от них не надо ждать.
Либо надо отбирать людей и не заставлять их делать вместе что-то - а просто дать им поле для обмена и показа.
Либо надо быть жестким диктатором-модератором и жестко проводить в жизнь заявленные идеи.
Тогда другие отсохнут здесь и соберутся расцветать в другом месте:)
Мне идея для комьюнити пришла в голову:)
Creator's live.
Пока показываются только бумажные-электронные работы, сделанные для работы или души. Но ведь за каждым художником стоит стиль жизни. И есть куча всего - от часов ( привет, Юра:)) - до платьев и подушек. Обожаю смотреть на то, что делают с обычной повседневной жизнью творческие личности. Что они носят - одежду, обувь, украшения. Что они держат на стенах, столах и полках. Что у них в ванной, кухне и на входной двери. Все это возникает в журналах, иногда, разрозненно, урывками. А тут целое место - и там всееееееее!
Миу-маувская занавеска, Машина батарея-далматинка, мумриковские часики... И куча всего другого... Но не просто вещи - а именно авторские, необычные, искусные...
Я вот и не люблю коллективы. И не верю в них. Толпа людей, разного пола и возраста, выросшая в разных местах и имеющая совершенно разный бекграунд, не может действовать слитно. Особенно если ее пустить на полную волю.
Либо ничего от них не надо ждать.
Либо надо отбирать людей и не заставлять их делать вместе что-то - а просто дать им поле для обмена и показа.
Либо надо быть жестким диктатором-модератором и жестко проводить в жизнь заявленные идеи.
Тогда другие отсохнут здесь и соберутся расцветать в другом месте:)
Мне идея для комьюнити пришла в голову:)
Creator's live.
Пока показываются только бумажные-электронные работы, сделанные для работы или души. Но ведь за каждым художником стоит стиль жизни. И есть куча всего - от часов ( привет, Юра:)) - до платьев и подушек. Обожаю смотреть на то, что делают с обычной повседневной жизнью творческие личности. Что они носят - одежду, обувь, украшения. Что они держат на стенах, столах и полках. Что у них в ванной, кухне и на входной двери. Все это возникает в журналах, иногда, разрозненно, урывками. А тут целое место - и там всееееееее!
Миу-маувская занавеска, Машина батарея-далматинка, мумриковские часики... И куча всего другого... Но не просто вещи - а именно авторские, необычные, искусные...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-11-09 10:09 am (UTC)Была идея комьюнити по обмену идеями. Бывает, что есть интересная идея, но знаешь, что по каким либо причинам делать это не будешь. Почему бы не отдать кому то, кто вооплотит идею?
no subject
Date: 2003-11-09 10:16 am (UTC)А серьезно - и как ты это представляешь?
У меня идей нереализованных - куча. а откуда я твердо знаю, что не буду этого делать?
И потом - даже если я реализую, кто-то еще может сделать, вдохновленный...
Александра Сергеевича первым запишем
Но я имел в виду объеденить обе идеи комьюнити.
Re: Александра Сергеевича первым запишем
Date: 2003-11-09 12:17 pm (UTC)А что касается ненужных идей - это очень хорошая мысль, отдавать другим то, что не можешь реализовать сам. Но вываливание таких вещей в общий котел не оправдало себя.
Дело в том, что большинство из нас все же очень серьезно относится к собственным идеям, даже если они не пригодились самому, и как минимум хотят, чтобы другой человек разработал идею не менее серьезно.
Я с этим столкнулась один раз, когда отдала идею дизайнеру у себя на работе просто потому, что он ею загорелся и я решила, что "пусть сделает как может, лучше чем не сделать никак", однако посмотрев на результат поняла, что он мог реализовать ее только частично, потому что вся глубина этой идеи ему просто не понятна и не доступна (в том конкретном случае он наверное просто был слишком молодой и "поверхностный" чтобы хотябы догадаться развивать некоторые аспекты идеи, при том что он был отличным дизайнером и делал красивейшие работы). В результате я вынуждена была признаться себе, что мне не совсем безразлично, что происходит с моими идеями, после того как я их подарила. А когда идею кто-то разработал слишком поверхностно, получается совсем неуютная ситуация - разрабатывать ее же во второй раз - это уже не то (повтор), а оставить жить ее своей жизнью невозможно - не дают покоя мысли о том, что в этой идее еще было намного больше глубины, которую теперь никто не увидит.
Так что в дальнейшем я отдавала свои идеи "на растерзание", хорошо подумав, что с ней сделает новый автор (можно и спросить, что он с ней собирается сделать), и если кажется, что он не справится, лучше оставить идею при себе "до лучших времен" или до лучшего кандидата, либо "поработать" с конкретным человеком, объяснив ему, что в этой идее содержится. Такие вещи работают только "из рук в руки".
Re: Александра Сергеевича первым запишем
Date: 2003-11-09 08:31 pm (UTC)Я зачастую готовую-то вещь, задуманную для отдачи, не могу отдать, себе оставляю:) А уж идею нереализованную!
Кроме того, мне, например, увлекательнее видеть сделанную идею и уж ее слямзить:) или выпросить, чем на словах чем-то увлечься.
Re: Александра Сергеевича первым запишем
Date: 2003-11-09 08:40 pm (UTC)Re: Александра Сергеевича первым запишем
Date: 2003-11-10 10:38 pm (UTC)при моей дурацкой карме, я больше года на одном месте не живу. Так что никаких шкафов и стен. Много ли их заведешь в гостинице? Так что большие проекты просто не заводятся, а маленькие в крайнем случае должны вместе с одеждой поместиться в двух чемоданах, разрешенных в самолет:)
no subject
Date: 2003-11-09 11:49 am (UTC)Либо надо отбирать людей и не заставлять их делать вместе что-то - а просто дать им поле для обмена и показа.
Либо надо быть жестким диктатором-модератором и жестко проводить в жизнь заявленные идеи.
А истина, как обычно, находится посередине этого треугольника.
no subject
Date: 2003-11-09 07:59 pm (UTC)Отобрать на 50%, не ждать на 80 и модерить на 20%?:)
no subject
Date: 2003-11-09 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2003-11-09 08:26 pm (UTC)Расскажите подробнее, пожаааалуйста:)
Какова была первоначальная идея-философия?
Сразу ли были выдвинуты требования-правила? или они формировались по ходу дела?
Есть ли отбор участников - или кто захочет, тот и может включиться?
Есть ли модерирование, как слежение за соблюдением правил, заявленных вначале. И кто его проводит? И как оно проводится? увещеваниями или жестким стиранием с лица земли?
no subject
Date: 2003-11-10 08:50 pm (UTC)Это очень долгая тема, правда. Может, как-то сузить вопрос?:)
no subject
Date: 2003-11-10 10:40 pm (UTC)я уж и так сузила:))))
Хорошо...
участники - есть ли ограничения? то есть, хозяева решают кому быть, а кому нет? или неконтролируемый поток - кто захотел, тот и выставился?
Есть ли правила, за нарушение которых, можно прекратить участника:) как будто и не было?
no subject
Date: 2003-11-11 06:28 pm (UTC)2. Есть: "В случае злостного и многократного нарушения автором или посетителем правил сайта, Администрация оставляет за собой право ограничить или закрыть ему доступ на сайт" ( http://hiero.ru/rules.php ). То есть, если тебе раз сказали не материться, потом два, то третьего раза ты можешь уже не услышать:) Это раз, а два - "На сайте свирепствует модератор. Свирепствует он, руководствуясь правилами и здравым смыслом" ( http://hiero.ru/faq.php ).
no subject
Date: 2003-11-11 06:25 pm (UTC)Основная идея - частный клуб. Организаторы не берутся оценивать художественность работ и гениальность авторов, но требуют соблюдать культуру общения и хотя бы минимальный уровень качества работ. Организаторы, в меру своего разумения, стараются поддерживать на сайте нормальную атмосферу. Организаторы субъективны, но стараются прислушаться ко всем точкам зрения. Организаторы имеют свои предпочтения, но стараются их высказывать в частном порядке. Организаторы принципиально против формального исполнения правил, они считают, что правила должны отражать сложившиеся традиции, а не наоборот. Организаторы сами участвуют (как авторы) в жизни сайта.
Я считаю, что требования к ведущему подобного коммьюнити следующие:
1. Он должен сам участвовать в творческой жизни коммьюнити как автор.
2. Он не должен быть по своему творческому уровню выше всех остальных, но не должен быть и полным чайником. Он должен быть не сильно выше среднего уровня коммьюнити, и осознавать это.
3. Он должен индивидуально разбираться с каждым спорным случаем, но иметь некоторую планку вмешательства - до определённых пределов мемберы вполне способны решать проблемы сами. Но эта планка не должна быть сильно выше планки включения в диалог обычного пользователя.
4. Он не должен бояться оказаться субъективным (объективность в таких делах невозможна), но должен избегать самодурства.
5. Он не должен быть один на всё коммьюнити.
Что-то в таком вот духе. Компромисс на компромиссе и компромиссом погоняет. Нормальная жизнь.
no subject
Date: 2003-11-11 09:05 pm (UTC)В примере и точно - тетенька сильно неадекватна...
Дааа уж, работа модератора сложна...
А вот почему "не должен быть по своему творческому уровню выше всех остальных" ? Что это на практике значит? что если выше - не должен открывать комьюнити? или должен приглашаться человек с заранее выбранными средними параметрами?
no subject
Date: 2003-11-11 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2003-11-12 07:21 pm (UTC)