Китти против Анны

[rikki_t_tavi]

А с чего это Китти - жертва Анны?
Вронский ей бы не обломился - ни с Анной, ни без нее. Ему и в голову не приходило, что от него что-то ждут. И уж точно не приходило сделать что-то от себя. Мало ли в Бразилии Педров, мало ли в свете хорошеньких девушек. Когда ему действительно стало что-то нужно - он и поехал следом и слова говорил и на поступки был готов.

В самом прекрасном для Китти случае Вронского бы всем семейством дожали, загнали в угол и принудили к браку. В самом трагическом - он бы на этом месте вывернулся и прямо семейству дал понять, что не хочет. И тогда у Китти было бы не просто - не сказал о любви - а - сказал о нелюбви.

А так все прекрасно - ей достался муж по зубам и по душе. И главное - любящий ее, дорожащий ею и хотящий именно ее.

Comments

[parzia.livejournal.com]

Разве мать Вронского не ехала знакомиться с Китти с далеко идущими планами?

Зы. Терпеть не могу Каренину.

[web-mistress.livejournal.com]

Ой, а ты почему??? Она, конечно, не "луч света", и я согласна, что не так однозначно все, как нам в школе преподавалось, но... как-то слишком ее с грязью смешивают, вплоть до передергиваний.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вовсе нет. Она жила в Москве все время. А Вронский встречал ее после короткой поездки в Петербург на крестины внука.

[lyamur.livejournal.com]

Ой, да ну, Каренина под венец загнали - и этот бы не вывернулся. Не он первый, не он последний.
Это только в "Женитьбе" жених через окно уходит, а обычно - всем миром наваливались и прижимали...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

В этом смысле Китти и ее семейство были бы не чем не лучше Анны с семейством, которые по словам автора эссе принудили Каренина жениться:)

[feruza.livejournal.com]

В том смысле, что она принесла ей сиюминутные тактические переживания. Стратегически Вронский все равно бы Китти пробросил - это ясно.
Но Китти огорчалась из -за А.
И еще неизвестно, что горше - ревновать, что он полюбил другую , или что он не любит тебя..

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это все фантазмы Китти.
На деле Вронский ей не принадлежал и без оглядки на нее ушел к Анне. И все эти экивоки, кто из женщин кому должен был уступить - бессмысленны. Потому что не они решали.

[http://users.livejournal.com/_snark_/]

А до сих пор часто приходится сталкиваться с таким отношениям к мужчинам, как исключительно субъектам в женских играх. Типа, он-то весь белый и пушистый, и меня любит без памяти, да вот змея-разлучница попалась :-)))
Странный для меня лично подход.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот я и о том же.
Я охотно верю про змей, затащивших в постель. Это-то просто. Но вот полюбить ту или другую - это все же дело изнутри мужчины.

[feruza.livejournal.com]

Хотящий ее, как же,.. щаз... Хотящий идеальную принцессу, которые не какают...
Он о Боге думает, а она о том, что вот, понаехало народа, надо же всех уложить как-то, хватит ли постельного белья...
Прогноз - нехороший.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

На момент до-свадьбы - хотел ее и только ее.
Ведь так?
Других не хотел. И ее хотел активно себе.

Другое дело, думал ли он - для чего хотел, что дальше делать будет, в чем семейная жизнь - тут он выказал себя крайне инфантильно - как раз на уровне абстрактных принцесс.

[ptichkan.livejournal.com]

Хм. Это только мне кажется , что эссе написано где то наполовину в тоне и для "и тут появляюсь я - вся в белом"?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

наполовину?:)))

[web-mistress.livejournal.com]

Не только, и не наполовину :)))

[soboleva-t.livejournal.com]

«Вронский ей бы не обломился - ни с Анной, ни без нее».

Вполне возможно: но ни Анна, ни Кити об этом не подозревают. В данном случае рассматриваются отношения между двумя женщинами, а не действительные намерения Вронского.

Первое, что Анна по приезде в Москву слышит о Вронском от своего брата: «Ты знаешь, мы надеемся, что он женится на Кити». Эта мысль настолько запала ей в голову, что она не преминула продемонстрировать свою посвященность самой Кити:

«– Я кое-что знаю. Стива мне говорил, и поздравляю вас, он мне очень нравится, – продолжала Анна, – я встретила Вронского на железной дороге.
– Ах, он был там? – спросила Кити покраснев. <…>
– Стива мне всё разболтал. И я очень была бы рада. <…>».

Так что после этого «задушевного» разговора, во время которого Каренина всячески расхваливала Вронского и тем самым одобряла выбор своей молодой родственницы, у нее (Анны) не могло оставаться сомнений если и не в серьезности намерений Вронского (хотя на пустом месте в то время такие темы не обсуждались), то в серьезности надежд Кити. Но это не помешало Карениной походя отбить чужого если не жениха, то поклонника. И на следующий день Анна сама признается в этом Долли:

«– Ты знаешь, отчего Кити не приехала обедать? Она ревнует ко мне. Я испортила… я была причиной того, что был этот был для нее мученьем, а не радостью». Долли утешает ее и говорит, что, мол, это и к лучшему для Кити, раз «Вронский мог влюбиться в тебя в один день».

«– Ах, боже мой, это было бы так глупо! – сказала Анна, и опять густая краска удовольствия выступила на ее лице, когда она услыхала занимавшую ее мысль».

Удовольствие… А Кити едва не заболела чахоткой от горя…

[http://users.livejournal.com/_snark_/]

И что? Т.е. правильно было бы к каждому мужчине относиться с точки зрения его теоретической возможности влюбиться в кого-то другого? А то вдруг этот кто-то будет сильно расстроен?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, это вы хорошо написали!
Соглашусь со всем!
Хотя изнутри Вронского он Кити ничего не должен - изнутри Анны она должна бы верить, что у него с Кити что-то есть. И чувствовать неловкость.

Насчет "отбила" я бы только не говорила решительно.
Она благосклонно принимала - ни инициатором знаков внимания был Вронский.

Вот ведь интересно!
Изнутри Кити кажется, что Вронский -"ее" и делает все, отталкиваясь от нее, из-за нее.

Изнутри Анны кажется что Вронский "должен" быть с Кити, но проявляет к ней, Анне, интерес - и совершенно не оказывает никаких знаков внимания Кити во все время анниного визита. То есть Анна знает о его интересе только со слов родственников! Не скажи они ей об этом - она бы и не заподозрила.

Изнутри Вронского Кити не играет никакой роли, он чувствует себя свободным совершенно, и на своем пустом и свободном поле видит Анну - и хочет быть к ней ближе. Ему и невдомек, что дамы его там делят и обсуждают, кто на него имеет больше прав.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Удовольствие… А Кити едва не заболела чахоткой от горя…

Ну и Кити совершенно так же эгоистична. В надежде на предложение Вронского - более блестящего по сравнению с Левиным - Левину отказывает.
Суетность... А Левин мог и не заболеть чахоткой, а пулю в лоб себе пустить.

[varana.livejournal.com]

Ну а как вы себе представляете правильное, благородное поведение Анны по отношению к Кити? Ясно же, что Вронский запал на нее с первой же встречи на вокзале. Вот на балу он подходит, приглашает на танец, ухаживает... Что - она должна был с кислой рожей послать его подальше? Она ему напомнила: "Разве вы не танцуете с княжной Щербацкой?"

[prostopishu.livejournal.com]

меня больше всего волнует как коррелирует угасание любви с ухудшающейся внешностью с годами. и что скрывается на самом деле под покровом, что когда она была ОГОГО, то я любил, но теперь то ситуация иная.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А что скрывается под покровом? там даже покрова нет!
Стива так уверен, что только это женская ценность, что он искренне считает, что жена его тоже так думает о себе - и совершенно изумлен ее недовольством.
Может быть, он сумел бы лучше скрыть свои грехи от
жены, если б ожидал, что это известие так на нее подействует. Ясно он
никогда не обдумывал этого вопроса, но смутно ему представлялось, что жена
давно догадывается, что он не верен ей, и смотрит на это сквозь пальцы. Ему
даже казалось, что она, истощенная, состарившаяся, уже некрасивая женщина и
ничем не замечательная, простая, только добрая мать семейства, по чувству
справедливости должна быть снисходительна. Оказалось совсем противное.

[wooff.livejournal.com]

Если отталкиваться от того, что Вронский - светский и порядочный человек, офицер, то, оказывая недвусмысленные знаки внимания молоденькой выезжающей девушке, он давал ей повод надеяться на предложение руки, ведь существовал определенный кодекс чести и свод негласных правил света. Другое дело, что чувство к Анне, зиждевшееся и на острой неодолимой страсти, и на личностном влечении, сыграло роковую роль и в его судьбе, и в судьбе Анны, а Кити пострадала, мне кажется, даже в большей степени именно от резонанса, который - она знала - будет в свете (бросил, отказался, позор для приличной девушки), хотя и от крушения мечты тоже.
Вообще, амок не поддается урегулированию или преодолению с помощью усилий воли, разума, морали... Одержимость - она и есть одержимость.
Анна сложная натура, там и собственничество, и моральные узлы, и (между прочим!) эксгибиционизм, и инфантильность (отсюда - небрежение ко второму ребенку), и склонность к истерии, экзальтации. В прощальном эпизоде с Китти проглядывается садизм, в отношениях с Вронским на излете - мазохизм. Бред ревности, опять же.
Ни Китти не жертва Анны, никто ничья не жертва в этом романе. Просто жизнь. Такая, какая была возможна в то время в том обществе.
Толстой - зеркало. Может, по мнению Ленина, революции, а по-моему, он - зеркало самой обычной, самой необычайной, бесконечно многогранной человеческой натуры.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Этот свод правил был только в головах женщин:)
Как мы видим ни Каренину в свое время, ни Вронскому вовсе не казалось, что их разговоры с девушками обязывают их жениться. Так что мужчины не связывали напрямую удовольствие от невинных разговоров с приятными девушками с обязанностями перед ними.

[nz.livejournal.com]

Мамадорогая... Где Вы их находите? Для меня это лучшее доказательство того, что параллельный ЖЖ действительно существует.
При всей моей нелюбви к морализаторству Толстого вынуждена признать, что эта дама переплюнула даже Льва Николаевича. :)
Каков зачин - "Воронцова против Набокова"... эссе...

[lyamur.livejournal.com]

Ах, прошу Вас...
Раз Классик, раз Великий, раз Авторитет - то и выдохнуть в его сторону не смей, ты, какая-то Воронцова!
... Между прочим, некогда авторитет из авторитетов, величайший Аристотель писал, что мозг- это такая ненужная в целом субстанция, предназначенная для охлаждения крови. А что мысли, эмоции и чувства рождаются в сердце, печени и желудке соответственно.
А какой-то грубиян, уже в средние века (Андрей Везалий, кажется) - возьми да опровергни Великого из величайших! Вот не знал он, что в Авторитетах НЕЛЬЗЯ СОМНЕВАТЬСЯ (зато Вы это прекрасно усвоили - и сами не усомнитесь, и другим не позволите, так?)
Но Воронцовой на Гения мы клепать, конечно, не позволим... Кто Набоков - и кто она! Как смеет!!!...
Правильно говорю? ;-)

Не совствем в тему, но:

[soboleva-t.livejournal.com]

Не могу понять, почему имя "Кити" все упорно продолжают писать с двумя "т"... У Толстого - всегда с одной. Может, давно не перечитывали?

Re: Не совствем в тему, но:

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

точно:)
Но это какая-то толстовская непоследовательность:)
Тогда уж надо писать Доли и Кити:)
Или Долли и Китти:)
По-английски они все произносятся с одной согласной, но по-русски всегда в переводах пишут Джонни, Дженни, Бетти.

Однако исправимся и в дальнейшем будем писать, как в первоисточнике: Кити.