Про чтение жж

[rikki_t_tavi]

Да! И вот когда читать нечего, а я уже удобно устроилась на стуле, выручает совершенно беспроигрышная вещь. Открывай любого - и иди к нему в мемориз.

Ооооо, во-первых, мемориз, наряду со списком сообществ в друзьях, говорит пропасть всего тайного о человеке.
Во-вторых, это уже отобранные сливки.
В-третьих, это сливки, до которых лизнуть ты бы сам не дотянулся.
В-четвертых, это лучшее начало для референс-чтения. Тянешь за ниточку и вытягиваешь неизвестных интересных юзеров, дискуссии и ссылки, имена и идеи. Так и жизнь бьет ключом до предутреннего какао и отправления в постель.

( Эх, ну и что я опять о какао?? Пойду глотну горького чаю и заем шоколадом)

Comments

[lyamur.livejournal.com]

Люблю я читать мемориз незнакомых прежде юзеров...
И жаль, если некоторые посты в его мемориз оказываются закрыты френдз-онли.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да! Да! и мне жаль. Особенно, когда они в мемориз не просто так ссылкой, а с каким-нибудь обяснительным текстом, вроде " О смысле жизни в обществе чебурашек" - ты несешься туда, горя желанием узнать все тайные смыслы - а там бамц! - вы не имеете права читать эту запись. И изнываешь у "бамца", ни тебе ключика, ни замочной скважины, ни печенья "съешь меня!"

[sappfire.livejournal.com]

О, а мне казалось, что я одна так развлекаюсь =)
О вы любите именно какао или горячий шоколад?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Здесь все напитки этого рода называют горячий шоколад. И я сначала так и говорила. Но потом меня взяло чувство правды за горло и я подумала - все же разведенный из баночки напиток - это какао, какой бы красивой фирмы он не был. Так что уж и не знаю теперь:)

Языковое

[kuksha.livejournal.com]

Мы, переводя с английского, всегда говорили "горячий шоколад". Моя дочь была поэтому потрясена до глубины души, когда в Москве ей налили действительно горячий шоколад. Теперь просто подразумевается, что "горячий шоколад" здесь - это одно, а в России - совсем другое. А в другом мы перегнули палку в обратную сторону. Обучили дочь говорить "наклеечки", а выяснилось, что в России дети говорят "стикеры".

Re: Языковое

[what-and-why.livejournal.com]

Наклеечки у российсикх детей тоже есть :-). (Я, правда, не знаю тонкостей в различиях между ними, потому что у меня дети не социализированные, но мои дети говорят "наклейки", а другие дети их отлично понимают.)

Re: Языковое

[what-and-why.livejournal.com]

Ой! "российских"

Re: Языковое

[kuksha.livejournal.com]

Ее тоже, конечно, понимали, просто забавно было, что мы перестарались в соблюдении "чистоты языка". Это как эмигранты первой волны (вернее, теперь уж их дети)говорят на очень правильном законсервированном русском языке. У моей знакомой муж из такой семьи. Она рассказывала, что когда он дорогу в Москве спрашивал, он был так изыскан, что люди долго и удивленно его вопрос переваривали.

Re: Языковое

[what-and-why.livejournal.com]

:-) Забавно до какого-то момента. А, правда, как узнать издалека, какие слова в России используются?
У меня внуки в Германии живут - когда приезжают к нам в гости, очень заметно, что некоторые вещи они не могут назвать по-русски :-(.

Re: Языковое

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А какие?

Re: Языковое

[what-and-why.livejournal.com]

Это к последней фразе вопрос?
Например, какая-то еда, которой у нас в Питере вообще нет :-).
Или какие-то игры и игрушки, с которыми они дома имеют дело, а у нас это не принято.
Я специально не старалась запомнить, поэтому сейчас уже точно не могу назвать конкретные слова :-(. (У меня тогда голова была другими вещами занята - детей в семье внезапно стало вдвое больше, и у каждого свои заскоки, с которыми надо как-то учиться взаимодействовать :-).)

Re: Языковое

[kuksha.livejournal.com]

А узнать издалека, наверное, через тот же телевизор и интернет. А потом уже решать, что из новоприобретенного брать на вооружение, а что - нет. У меня теперь есть оправдание русское ТВ завести - мама приехала.

Re: Языковое

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я тоже стараюсь у ребенка чистоту поддерживать, но в прошлый год посетив родные места на язык звучащий из телевизора сама изумлялась. Его уже так придумали много с тех пор, как мы его не слышали.

Re: Языковое

[what-and-why.livejournal.com]

Я подозреваю, что если я (сидящая безвылазно в России) вдруг включу телевизор, то я тоже много слов не пойму :-))).

Re: Языковое

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Знаешь, достаточно в интернете посмотреть несколько рекламных российских роликов, чтобы задуматься - там все какое-то одинаковое внутри этой системы, но очень странное на мой слух - интонации ( идиотские!!) фразы, слова.

Re: Языковое

[http://users.livejournal.com/airy_/]

ой, Вы не судите по рекламным интонациям, пожалуйста. они же запредельные совершенно, "сюрреалистичные", над реальностью живут - в воспаленном воображении копирайтеров и съемочной команды роликов:)

и язык у них хромает на все ноги - "по завышенным скидкам" и т.д.

Re: Языковое

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А там налили именно шоколаду, растворенного в молоке?

Re: Языковое

[kuksha.livejournal.com]

По-моему, да, расплавленный шоколад и немного молока. Я такое, помнится, делала себе в детстве пару раз. Волшебным напиток казался.

Re: Языковое

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Надо снова попробовать:) на сливках еще!:)
Видели, мне тут присылали рекламу нового шоколада? зверская кровавая картинка с подписью - убьем тощую девчонку внутри себя ( чтобы не мешала есть сладкий и жирный шоколад:))

Re: Языковое

[sappfire.livejournal.com]

Из своих мемориз :)
http://prickly.livejournal.com/342308.html

Re: Языковое

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

спасибо, интересно. Я вообще всегда про двуязычие с интересом читаю, хочется какие-то прогнозы на будущее построить.

Re: Языковое

[sappfire.livejournal.com]

Билингзм (и полилингвизм) вызывает у меня вообще особый интерес. И по личным причинам, и по общим.
Вот еще, уже практическое - http://cofe.ru/apple/vb/showthread.php?s=&threadid=73165&highlight=%C1%E8%EB%E8%ED%E3%E2

Re: Языковое

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я как раз недавно хотела ссылок попросить у народа на разговоры о заграничных русских детях:)
мне хочется понять, есть ли какие закономерности в этих процессах.
По русским израильским знакомым детям вижу, что очень быстро начинают говорить с акцентом и плохо по-русски. В англоязычной среде тоже, пожалуй, все встреченные дети с родителями переходили на английский в моем присутствии. Те несколько, про которых их родители говорили - ну у нашего свободный русский остался - на мой взгляд знали очень усеченный бытовой вариант, не больше. Все, что выходило за рамки кухни, уже шло с ошибками и непониманием моих фраз. ( независимый эксперт в лице детки это тоже подтверждал). Хочется увидеть результаты - а у нас вот нет проблем, у нас хороший русский.
( К слову:) - у нас нет проблем, у нас хороший русский:))

Re: Языковое

[sappfire.livejournal.com]

Судя по приведенной ссылке, тенденции следующие - русские европейцы наследуют более-менее неплохой родной язык, а у американцев проблемы. Вы сами это увидите там :)
А ваша детка, насколько помню, попала за границу в достаточно большом возрасте?
Жаль, одна из моих знакомых местных (Финляндия) удалила жж - там был пост, в котором очень подробно описывалось воспитание полилингвистичного ребенка, который сейчас (7 лет) хорошо говорит по-русски, по-эстонски, по-фински. И начала учить английский. Если вам интересно - попрошу переслать.

Re: Языковое

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот-вот, мне хотелось узнать из опыта других корреляцию между возрастом попадания и ситуацией с языками. Пока я выдвинула себе рабочую теорию, что те, кто переехал в возрасте пяти-шести-семи лет - русский хорошо знать не будут. Те, кто в подростковом - возможно, сохранят акцент. Каков оптимальный возраст должен быть для внедрения в другую среду, чтобы новый язык лег спокойно и без акцента, а родной сохранился?
Наша детка попала в достаточно большом возрасте, чтобы у нее уже сформировалась база понятий на русском. Но я видела детей , попавших в ее же возрасте - и им уже легче с родителями на местном языке объясняться. ( достаточно большой возраст - это восемь лет в нашем случае)

Re: Языковое

[kuksha.livejournal.com]

Cпасибо за ссылки - обе очень интересные. Я к дву- и более- язычию всегда с болезненным любопытсвом (и завистью) относилась. А теперь и сама провожу Большой Лингвистический Эксперимент.

кстати, про references

[http://users.livejournal.com/airy_/]

а я общалась с русским мальчиком (ну для меня до 30 лет еще мальчики:), этому лет 25 было) из женевы.. так вот речь очень связная, живая, литературная.. но имя Гоголя ему неизвестно! я прямо остолбенела. даже сама себе удивилась - как я удивилась, что русский может не знать, кто такой Гоголь:)

и каких-то фраз типа "какой же русский не любит быстрой езды" - не знает в упор. и в общении от этого ощутимый такой провал, дырка - "на этом месте могло бы быть чувство культурной общности". а нету.

Re: Языковое

[kuksha.livejournal.com]

Cообщество ru_polyglot как раз об этом. Что-то мы туда мало пишем. Приходите - может оживет.

[two-dimples.livejournal.com]

Эх, жаль, что у меня дляо этого никогда не будет времени :-(

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Почему не будет? Можно прямо выделить себе - ну хотя бы полчаса и сказать - я вот так сейчас отдохну.

[two-dimples.livejournal.com]

На работе точно не получится. А дома столько всего нужно сделать. Френд-ленту едва успеваю читать :-) Хотя, может, когда-нибудь все-таки осуществится эта мечта :-)

[kshusya.livejournal.com]

Вы так вкусно сказали про какао, что я теперь не успокоюсь, пока его не выпью :)))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Все за кружками!:))

[valentyna.livejournal.com]

ооооооооо, я тоже так делаю! по крайней мере делала.
читаешь - не остановиться!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да!:) и главное - уж точно что-то интересное будет, правда? Или полезное!

[valentyna.livejournal.com]

знаете, есть такое мнение: настоящее образование приходит не в университетах, а в путешествиях. в посещении других стран, народов, знакомстве с их обычаями, языком, и так далее.
так вот для меня жж выполняет в некотором смысле роль таких вот путешествий. только больше в человеческом и личностном плане. есть много вещей, в которых я был страшно зашорена, задавлена, закрыта сама в себе, которые мне удалось в себе либо удалить, ибо приоткрыть, либо выпустить на волю, благодаря чтению жж. вот читаешь что-то, что тебе кажется - как же можно на людях такое рассказывать??? а потом читаешь комменты - можно оказывается, и люди еще хорошее и посоветуют и успокоят и "чужую беду руками разведут" и так далее. и вот, уже один пункт в тебе раскрепощается.

а уж всякие умности, красотищи и так далее - и не перечислить сколько их в жж!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, да!
мне тоже жж нравится на предмет человековедения. И главное, время есть обдумать - никто за лицом не наблюдает, никто мгновенной реакции не ждет. И разнообразия столько, что не встретишь в жизни лично - что позволяет многие свои понятия и взгляды пересматривать.

[valentyna.livejournal.com]

вот, точно.

[http://users.livejournal.com/_disaster/]

Я тоже так люблю читать.
Как-то открыла для себя возможность на livejournal.ru посмотреть, кто занес меня в мемориз - часто это совершенно незнакомые люди.
Наверное, тоже пришли по цепочкам неизвестной длины..

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О, эти службы я тоже люблю. Про свои посты, про чужие посты. Недавно в одном месте прочла у человека - когда ему нужно срочно найти у себя какой-то интересный пост, а он никак раскопать не может - он идет на страницу "кто вас занес в мемориз" - скорее всего пост там будет!:)

[http://users.livejournal.com/_disaster/]

У меня наоборот грусть "ну не лучшее вы добавляете, определенно не лучшее из меня в меморизы":-))
Т.к. иногда добавляется что-то, что я писала в эмоциональном запале, в ночь перед защитой диплома и т.п., - одним словом, в моменты душевной слабости - и жутко надеялась, что все это отойдет в прошлое. То есть для истории не стирала, чтобы самой почитать - как-никак у жж остались свойства "синей тетрадки". И вот она красуется у всех на виду - ссылка на мою душевную слабость.