rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Вот что наблюдается с завидным постоянством через всю мою жизнь, так это то, что успех ко мне никогда не приходит заработанным путем.
Я прикладываю усилия, стараюсь, делаю что-то, копаю и копаю - отсюда и до обеда - и в ответ на честные усилия - либо очень умеренный ответ либо никакого.
А потом вдруг пришла беда откуда не ждали совершенно со стороны и никак не связано приходит решение вопроса, и успех и нужное.

Ну буквально как в анекдоте " папа-как-ты-стал-миллионером?" Помните, там папа рассказывает, что они купили два грязных яблока на два цента, помыли и продали за четыре, купили четыре грязных яблока, помыли и продали за восемь, купили восемь грязных яблок, помыли... а потом умерла бабушка и оставила ему в наследство все свои миллионы.

Только с той разницей, что в моем случае была бы не бабушка, про которую хоть что-то предсказуемое. А пришел бы ко мне сосед и сказал: умер в Австралии миллионер и оставил все миллионы русской с рыжими волосами, которая живет на этой улице, а у нас тут вы одна такая...

Все это приводит мне на ум аналогию с медитацией в дзене. С одной стороны - нужно сидеть и приводить свой ум в чистоту и спокойствие. С другой стороны - никакой зависимости между этим старанием и просветлением нет. Никто не гарантирует, как аттестата средней школы, что после десяти лет усилий, ты получишь искомое. Ты можешь просветлеть внезапно и ничего не делая для этого. Но делать вроде все же нужно. Больше для честности перед собой.

Вот я и не пойму - нужно ли мне прикладывать усилия, если успех всегда приходит с несвязанной и десятой стороны?

Date: 2005-12-16 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] conjure.livejournal.com
Привет! Я тут второй день отдыхаю от работы. Уже просто дико нужно стало. Так что сейчас как распишусь )

Мне думается, что делать нужно. Со второго класса школы запал стишок - "не позволяй душе лениться". Когда что-то делаешь и вкалываешь как сумасшедший, ценишь вдвойне что-то, что досталось не потом и кровью, а по счастливому стечению обстоятельств. Так не это ли счастье, сознание того, что если не само прийдет, то ты все равно его найдешь, потому что имеешь такую светлую голову! -) Крепко тебя целую, не хандри!

Date: 2005-12-16 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А вот представь - если мне за пот и кровь никогда не доставалось?:) Я не с обидой говорю, а именно про то, что достается совершенно левым путем. И усилия приложенные не важны. Важно быть готовым к неожиданной возможности...

(no subject)

From: [identity profile] conjure.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2005-12-17 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] conjure.livejournal.com - Date: 2005-12-18 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2005-12-17 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2005-12-17 11:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-12-17 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
стишок-то довольно страшный, если вдуматься : )
и автор его довольно страшный человек был, суровый мистик.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2005-12-17 11:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-12-16 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
О, тут Мария_Д мне рассказала про emergent phenomena - это как раз из той же серии. :)) Озарение во всём своём масштабе никак не складывается из отдельных частей затраченных на него усилий, оно всегда "больше". :)
Новые сложнейшие структуры вдруг складываются из самых элементарных частиц, а по этим частицам, между тем, совсем нельзя было сказать, что их них можно сложить такую структуру. :))

В общем, с одной стороны результат ощеломляет и не известно, от чего он получается, причинно-следственность не соблюдается. А с другой - если бы не было этих мелких элементарных частиц, то феномен мог так никогда и не возникнуть. :))

Date: 2005-12-16 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Так вот в том-то и дело - что это как перебор неправильных вариантов. Правильный мог быть первым сразу. Для него не надо было сделать десять неправильных. ( Я не про те случаи, где отрицательный результат очень сильно вкладывает в решение вопроса) А такой правильный, который мог сложится независимо на любом этапе.
Иногда я думаю, что для таких правильных результатов единственное условие - наличие рецепиента:)

Date: 2005-12-16 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] foggy-jan.livejournal.com
можно ж поэкспериментировать над вещами, которые делать не слишком хочется, а результат какой-то нужен
с остальным кажется, что скучновато жить исключительно случайностями, хотя занимательно, если приятные случайности часты

Date: 2005-12-16 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А как над ними экспериментировать, если из опыта видно - результат будет практически никакой?

А случайностями жить невозможно. Главным образом потому, что они совершенно непредсказуемы. Если можно заложить вероятность нужной случайности - это уже все равно будто работаешь над ней. А когда она приходит с такой стороны, что ты и не придумаешь заранее, в голову не придет - тогда на нее расчитывать совершенно невозможно. Потому что на этом этапе жизни ты и представить не можешь ее.

(no subject)

From: [identity profile] prostopishu.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostopishu.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostopishu.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foggy-jan.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foggy-jan.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-12-16 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] polet-fantazii.livejournal.com
Может, оно только кажется, что успех не с той стороны пришел, а он просто шел окольными путями. Поди их разбери, пути Господни.:)

Date: 2005-12-16 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Совершенно окольными, в том-то и дело!
То есть никак не связанными с теми усилиями, что ты предпринимал.

Связано, конечно с теми усилиями, которые предпринимаешь для умений и знаний. Но это как бы потенциальный набор. А я имею в виду практические применения.

(no subject)

From: [identity profile] polet-fantazii.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-12-16 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Между прочим, в MLM даже есть правило - не слишком гнаться за успехом, и тогда он придет сам.
Но работать, конечно нужно.

Date: 2005-12-16 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] polet-fantazii.livejournal.com
Ну да, за результатом гнаться не нужно, но работать над его достижением надо. :)

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2005-12-16 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2005-12-18 12:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2005-12-18 02:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2005-12-18 09:19 am (UTC) - Expand

Date: 2005-12-16 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sable-fuzzy.livejournal.com
Мне кажется, дело в том, что вкладывая усилия в достижение какой-то цели мы прежде всего занимаемя собственным самосовершенствованием, развитием своей души. Может быть тот самый пресловутый "миллион в наследство от бабушки" не достался бы, если сидеть на попе ровно. Это как переход количества в качество.

Date: 2005-12-17 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Переход количества в качество - это как раз заслуженный успех:)
а я говорю про то, что мне достается не по усилиям, а с другой стороны.
Тут наверное, путаница может возникнуть в том, что одно дело - усилия по приобретению необходимых умений и знаний - и другое - усилия по их приложению к чему-то.
Вот я про последние усилия.
пытаешься их приложить, пытаешься - а потом совершенно с неожиданной стороны - бах! и все переменяется. И никто ( кроме высших сил) не знал, что ты там прикладывал усилия и не засчитывал тебе эти усилия.

Date: 2005-12-16 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Ko мне абсолютно всё приходит от Бога. Я убедилась, что можно в уме строить 100 сценариев разворачивания ситуации, а получится 101-й. От нас ничего на зависит, абсолютно ничего. Конечно, это не значит, что Бог говорит быть идиотами и сидеть неподвижно целый день, но в конечном итоге будет так, как Он считает нужным. Огромное количество раз в этом убеждалась. Я прилагаю огромное количество усилий, чтобы добиться какого-то результата, а результат приходит откуда-то с боку, и вне зависимости от моих усилий. У Золя в Ругонах-Макарах в какой-то из частей девушка умирает, и приглашают знаменитого епископа, чтобы он попробовал её исцелить. И в книге отмечается, что сий епископ никогда не говорил "пусть будет так-то и так-то", он говорил одну фразу:"Если Бог хочет, то и я хочу." Он не сказал, эта девушка молода, прелестна, имеет чудную натуру, ей не время уходить, он возложил на неё руки и сказал,"Если Бог хочет, то и я хочу."

Date: 2005-12-18 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Насчет 101-го сценария - вот абсолютно точно!
Я принялась считать это судьбой, которая все равно распорядится по-своему. вам вот ближе слово Бог". Но суть-то остается - что-то такое делается помимо нас...

(no subject)

From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com - Date: 2005-12-18 04:47 am (UTC) - Expand

Date: 2005-12-16 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Кажется да.
Все так хитро завязано :)

Date: 2005-12-18 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
завязанность начинает просматриваться со временем. А в текущий момент кажется - ну все наперекосяк стараниям и желаниям:)

Date: 2005-12-17 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] svetico.livejournal.com
делай, что должно, и будь что будет! лучший принцип, гарантирующий успех!

Date: 2005-12-18 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Это верно!
жаль только что многие фаталисты делают упор на вторую половину, забывая о честном выполнении первой:)

Date: 2005-12-17 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] hloflo.livejournal.com
Знаете анекдот про папу-программиста? Ребенок у него спрашивает, почему солнце каждое утро всходит на востоке и каждый вечер заходит на западе. Папа-программист (с безумными глазами отрываясь от монитора):
- Это точно?
- Точно.
- Ты проверял?
- Проверял.
- Сбоев нет?
- Нет.
- Ради Бога, сынок, ничего не трогай!!!!!
Если система в Вашем случае работает так постоянно - это закономерность. Наверное...

Date: 2005-12-18 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Интересная идея:)))
я вот тоже обдумываю - может ее и не трогать?:)

Date: 2005-12-17 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] murzi.livejournal.com
А может просто неожиданный успех более заметен из-за своей неожиданности, чем тот, к которому мы идем прикладывая усилия?

И вполне может быть, что усилиями мы как раз больше получаем, нежели от "бабушки-миллионерши", но по собственным затратам неожиданное - приятнее..

Date: 2005-12-18 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ну мне кажется, это все же можно различить, видно же, где больше:)

Date: 2005-12-17 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/ol_/
Мне кажется, вы не умеете к себе прислушиваться.

Date: 2005-12-18 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Отчего вам так кажется?

Date: 2005-12-17 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] prostopishu.livejournal.com
>Вот я и не пойму - нужно ли мне прикладывать усилия, если успех всегда приходит с несвязанной и десятой стороны?
если бы вы привели пример, конкретизировали, то можно было бы действительно разобраться в ситуации.

Date: 2005-12-18 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
О! у меня же практически все ситуации такие:)

Ну вот самая простенькая из чудесных. Я молодая мать с крошечкой дочкой, и я решаю, что пора свои умения применять на практике более настойчиво. В частности хорошо выходило у меня делать всякие рекламные штуки из оракала. В смысле ловко я все резала и клеила ( еще до ее рождения). И хожу я настойчиво по всем окрестным местам и везде предлагаю сделать нужное, обхожу километры и километры. Ну и разные магазинчики, аптеки и ларьки заказывают мне расписание работы на дверь, вывески и прочее. Я очень настойчивая и там, где колеблятся, захожу и еще и еще. Ну и в результате получаю заказы - тут на сорок руб, там на шестьдесят (условно вспоминаемые цены). Может двое из 10-12 мне что-то заказывают:)

И вдруг звонит мне старая знакомая, которую я и не видела давно. Она ничего не знает о моих занятиях, о моих хождениях, то есть никак вообще не связана с моими стараниями. И говорит: я тут тебя просватала. Нашей команде гоночной на гонку "Париж-Даккар" нужно покрасить и обклеить рекламой и информацией гоночные грузовики, короче гигантский труд. А я помню, ты с пленкой работала. Меня спросили, кого я могу порекомендовать - я сразу вспомнила про тебя.

И я тут же соглашаюсь и на меня сваливается интереснейшая работа, дивные знакомства, хорошая техника и очень хорошие деньги, во много-много раз большие, чем я зарабатывала ежедневными стараниями.

Причем ни основной мой заказчик, ни эта дизайнерская знакомая не видят моих нынешних работ, не знают, что я хожу прошу заказов, то есть я никак не зарабатываю это своими неустанными усилиями. Я могла просто просидеть дома все это время и поднять трубку один раз:)



(no subject)

From: [identity profile] prostopishu.livejournal.com - Date: 2005-12-18 06:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-12-17 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nastasik.livejournal.com
Меня тоже давно волнует эта проблема. Когда свою жизнь не можешь совсем контролировать, а все делается как бы извне - я, например, чувствую себя совсем беспомощной.
Но есть вещи, которые за нас никто не сделает. Например, как Вы учили английский? Сколько лет? И неужели все это время было легко и приятно? Я вот уже год зубрю и мне совсем неприятно, но прогресс большой. И я не знаю никаких приятных путей к достижению :( .
Может, успех со стороны приходит только касательно денег?

Date: 2005-12-18 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Английский я учила несколько лет - и надо сказать, с удовольствием. С другой стороны, я знаю вещи, которые мне бы противно было бы делать - и я их не смогла бы при всей нужности, наверное делать...
Но я не про усилия по накоплению знаний или овладению умениями. Я говорю про усилия по уже прикладыванию этих умений. С тем же английским, у меня была такая интересная ситуация. Я ее отмела, мне тогда это было неинтересно. но вот, представим, я ищу работу, хожу везде, спрашиваю, не нужен ли им переводчик, не возьмут ли куда. Меня бы не брали в большинстве мест, потому что нужен опыт и что-то еще...
А я иду на какую-то презентацию, друзья сказали - хватит сидеть дома молодой мамашке, надень красивое платье и сходи - там будет шампанское и шоколад и всякие технические вещи умные. И надеваю платье и иду. у порога меня ловит мой приятель-дизайнер и знакомит с кем-то, говорит: а кстати, вы можете поговорить на родном вам языке. Новый знакомый спрашивает меня что-то по-английски, и мы как-то так и болтаем, не переходя на русский о том и о сем. Он мне задает очень оживленно тучи вопросов, обсуждает разные темы. И через час примерно, когда я уплетаю очередную шоколадную штучку из вазочек с ассорти, он мне неожиданно говорит по-русски: Я хочу вам предложить работу. Личным переводчиком у нашего мэра. Сейчас я у него переводчик, но я хочу уйти и уехать, и с меня взяли слово, что я найду замену сам. Вот я ее нашел. Соглашайтесь - работы немного - переводить его корреспонденцию из-за рубежа и туда и сопровождать его в заграничных поездках.
Я тогда отказалась. Но думаю, ходи я, носи свои резюме, и просись на работу в разные места, результат был бы намного-намного скромнее. и после множества проб и мест.

(no subject)

From: [identity profile] nastasik.livejournal.com - Date: 2005-12-18 04:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-12-17 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nathalis.livejournal.com
Знакомая ситуация.
Я уже если загораюсь каким-нибудь проектом, то уныло думаю в процессе горения, а нафига я все это делаю, ведь несмотря на все затраченные усилия, результат наверняка так себе получится, обычный такой результат. А где практически не затрачиваю усилий, там легко и волшебно.
Как-то писала даже по этому поводу, что живу невпопад...

Date: 2005-12-18 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Это я тоже замечала. Там, где стараешься, результат часто вымученный и некрасивый. Видимо так напрягаешься, чтобы сделать что-то умышленно выдающееся, что это вредит результату.

Date: 2005-12-17 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Очищать сознание надо независимо от просветления. Как зубы чистить. Я не шучу, это еще у Бенкея есть.
А то представляешь, просветишься, а у тебя зубы нечищены и сознание замутнено. Неудобно...

Date: 2005-12-18 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ну вот все равно выходит, что это параллельные вещи...

Date: 2005-12-20 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] lafey.livejournal.com
если не прикладывать усилий, то начнешь ждать прихода успеха. а успех, как мы понимаем, приходит, когда его не ждут) усилия все равно не останутся бесполезными - возможно, за ними стоит успех в чем-то другом)

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 05:56 am
Powered by Dreamwidth Studios