Не нужно всем быть творцами.

[rikki_t_tavi]

Далось вам это творчество?:)
Большей частью жизнь - это просто жизнь, и не надо за нее извиняться. Более того, кажется мне, что это желание убедить себя, что во всем есть творчество, и что дворник - он тоже художник, это от глубинной уверенности, что дворник это недостойно и стыдно. Да он просто дворник! с метлой, листья убирает. Но старая советская ощущаемость очень не любила простых, обычных (и обслуживающих) людей. Вот и сочинялись с одной стороны дурацкие тексты про слесарей и дворников - художников своего дела, а с другой стороны про пролетарский тяжкий труд поэтов, просто землекопный.

Да может быть иной сумасшедший дворник и художником по совместительству, но так-то он - просто дворник - и нет ничего в этом зазорного.
И просто жить, детей воспитывать, печенье печь, на деревья смотреть - в этом тоже ничего зазорного нет! Чтобы к этому оправдания прикладывать - мол это тоже творчество! Вы мне можете внешне возражать, но внутри-то себя вы знаете - где бывает творчество, а где просто жизнь. И не надо заниматься этим самовнушением - это творчество, это вторчество, это тровчество, - когда явно не натягивается слово на дело.

Ни от одной американской мамашки не слышала заклинания про ненапрасную жизнь и про творчество. Им в голову не приходит, потому что в общественном сознании нет. Ходят веселые, у каждой по четверо детей. Именно такими словами это и называют - семья, четверо детей - а не - у меня может творчество почище вашего!

Я все в результате предыдущего поста хотела услышать - а я как раз из той половины, что " нетворческая". потому что мне нравится такая жизнь, семья, дети, вытирание попок, размазывание каши, чтение Барто, печение пирогов...

Так никто и не сознался:)

Comments

[katevnik.livejournal.com]

мне - нравится %)))

...

[http://users.livejournal.com/soln_/]

у нас обычно говорят:
- Бесперспективный(ая)...
убивая тем самым все живое... так что, воть.

[ex-ex-ex-ma.livejournal.com]

мне все равно - творчество или не творчество, но домохозяйкой я быть не хочу.

[gellada.livejournal.com]

А некоторые просто ко всему действительно творчески подходят.
По крайней мере мне кажется, что я такое видела.
Хотя не знаю, лично я вообще к творчеству не имею никакого отношения. Как-то так. Эээ... меня вообще с таких рассуждений на хихи пробивает почему-то...

[lyama.livejournal.com]

а меня вот разрывает на части )
Кажется, такое счастье - просто подстригать розы, просто устать в конце рабочего дня.

укорененности не хватает

если долго не рисую, тоже впрочем, ноет где-то.

[amdeluxe.livejournal.com]

:)))))))
Четыре ребенка - это было бы очень даже здорово.

[http://users.livejournal.com/_magrat/]

Я из той половины, определенно.
Обычная жизнь с печением пирогов - очень даже нравится.

[lavinya.livejournal.com]

А меня не творчество восхищает, вернее, не только творчество. Меня восхищает интерес и вкус к жизни, а это штука универсальная, относится как к бусам, так и к пирогам.
(пошла смотреть, как там банановый пирог в духовке, к слову).

[lavinya.livejournal.com]

А еще я фламенко танцую, хи! :-))

[ndpar.livejournal.com]

А что такое, вообще, творчество?

[evgenka555.livejournal.com]

Создание нового?

[anna-frid.livejournal.com]

А почему упор на творчество-то? Удовольствие от хорошо сделанной работы - вкусного ли пирога, починенного ли крана, написанной ли статьи - не слишком коррелирует с тем, насколько это работа творческая. А вот уметь делать что-то действительно хорошо - это цель правильная.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это к разговору в предыдущем посте и продолжении дискуссий в других местах.

[ukiriki.livejournal.com]

я из нетворческой половины. да-да. потому что мне так же как рисовать, нравится готовить, вязать и всякое такое. и пол мыть. и посуду. и рисовать:)

[irbisa.livejournal.com]

А разве готовка, вязание и "всякое такое" не творческие занятия?

[parzia.livejournal.com]

(скромно) не творческие мы, совершенно. ;)

[wooff.livejournal.com]

А я вот пожалуюсь, пожалуюсь!
Это - снобизм, нетерпимость к заурядности, да, стыдно. Но.
Вчера стояла в очередь в аптеке в районе шоссе Энтузиастов. Впереди - семья, мамаша, папаша и малыш 1,5 лет. Вот малыш был славный - детка он и есть детка.
А мама и папа - до зубовного скрежета банальные, такие... штампованные... что называется, люди с рабочей окраины... что-то буркнул он, что-то раздраженно вякнула она... Лица тусклые, какое там "лица необщим выраженьем". Все - тусклое, не бедное, нет, вполне добротное, с оптового рынка, но как это скучно... Ни радости, ни уюта от них не исходило ощущения - какая-то жизненная кувалда по мозгам.
Тут я и подумала: зачем-то же нужны и такие люди, без искорки, та самая соль земли, что о колбасе да холодильнике печется. И ТОЛЬКО об этом - без всякого творчества. Зачем?
Это риторический вопрос...
:)

достоевщинка

[lyamur.livejournal.com]

Да низачем они не нужны... Зачем могут быть нужны такие люди: чтобы кушать, какать и ездить отдыхать в Крым/Турцию?

Чтобы сожрать и испортить все ресурсы планеты?

Буду прилагать все усилия, чтобы ТАКОЙ не стать. Чтобы не жить животным "а у меня четверо детей, я розовощекая пекунья пирогов, и меня волнует только колбаса и пеленки". Потому, что колбаса - это не оправдание перед Богом. И четверо детей тоже - не оправдание. Если ни один из них не написал тот самый КВАРТЕТ. А все они также вчетвером только кушали, какали, пироги пекли - и ничего более. Ничего более! И следующие тоже только пекли...

...Все-таки, Достоевский из нас так и прет...

Да не поэтому творящие дворники

[i-r-e-n-e.livejournal.com]

а потому, что писателями имели право считаться только члены союза писателей, а художниками соответственно члены союза художников. А чтобы стать членами нужно было публиковаться и выставляться, а публиковали и выставляли не всех, а только идейно соответствующих. А остальные, самые что ни на есть НАСТОЯЩИЕ писатели и художники, поэты и музыканты, но непубликуемые, невыставляемые, неиграемые - они не считались писателями и т.п., они должны были либо работать где-то: токарем, слесарем, дворником, сторожем или истопником, тогда их творчество считалось "творческой самодеятельностью", либо считались тунеядцами.
Цой работал истопником, Гребенщиков дворником, Бродский был тунеядец.

Re: Да не поэтому творящие дворники

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я не про это:)

[carrie-cay.livejournal.com]

Я, к сожалению, отношусь к той половине, которая старается искать творческий подход. Потому что я тоже думаю, что вот вместо мытья, уборки, готовки можно сделать что-то другое интересное, хм... творить...
А "к сожалению" потому, что чувствую себя вечно нереализованной, и вот я умру и ничего от меня не останется, и нет смысла ни в чем.
И да, хочется быть художником, рисовать, лепить, творить, и что-то там еще такое делать, а таланта в этом плане Бог не дал, поэтому работается и живется с мыслью об отсутствии таланта.
И не хочется быть "просто дворником" или "просто менеджером", а приходится, и приходится присваивать работе хотя бы в голове, что нет, ну как же, я творчески подхожу к своей работе, разговору с клиентами, и тд...
Вот как-то так...

[redisochka.livejournal.com]

Может, просто (я и о предыдущих постах в других местах тоже)быт заедает-таки многих, а хочется иметь свободное время (и побольше, желательно :) ), чтобы заниматься тем, что нравится – в том числе и всяким рисованием-рукоделием?
Для себя, для души...
Не знаю, можно ли назвать это творчеством, если нет - то пусть будет душевный порыв, что ли :))
И нельзя важность в жизни каких-то вещей однозначно определять (дети, творчество, работа и пр.)- у каждого своя система ценностей и предпочтений, как мне кажется...

[what-and-why.livejournal.com]

Я, видно, что-то пропустила (в реал уходила плотно и надолго), но я уже давно перестала оправдываться перед собой (и тем более перед другими) в том, что сижу дома и завершаю выращивание четвертого ребенка :-). Мне даже нравится иногда бравировать этим :-). (Слегка преувеличивая степень своего домохозяйствования.)

Потому что мне бы понравилось печь печенье и самой поддерживать порядок в доме :-). Но я пока для этого недостаточно богата :-). Поэтому дома я работаю - вместо того, чтобы печь печенье и вышивать картины. Но как только разбогатею :-), так сразу уволю помощницу по хозяйству и начну сама активно и увлеченно жарить мясо и чистить... ээээ... что там чистить-то полагается?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

ээээ
если разбойники, то они "жарили мясо и пили вино. Атаманша гадала на картах...."

Так чем всё-таки творчество отличается от нетворчеств

[eka42003.livejournal.com]

Творец - это который выдумывает что-то своё? Нетворец - это который повторяет то, что делали или сказали другие?
В таком случае домохозяйка, дворник, маляр (этот особенно) могут оказаться творцами. А учёный, как ни странно, да и художник могут таковыми не оказаться. Мастер восточных единоборств - не творец. Если он творец, то ему не место в этой профессии. Актёр... Я думаю, многие режиссёры предпочтут актёра - нетворца. Актёр-нетворец может оказаться гораздо талантливее актёра-творца, способнее к перевоплощению.
Дорожка творца довольно скользкая, если он творец-профессионал. Повторение, копию, можно сравнить с оригиналом, есть чёткий критерий её оценки. Новое сравнивать не с чем, творец - как свеча на ветру. Чем новее то новое, которое он создаёт, тем сильнее ветер критики и осуждения. Да ведь и правда: новое - вовсе не всегда лучшее. Иной раз можно такого натворить...
Так стоит ли выжимать из себя творчество, как сок из выжатого лимона? Надо просто заниматься тем, что нравится, что получается, и стараться сделать это как можно лучше. Может, и придётся сотворить при этом что-то, а может, и не придётся. Это уж как для дела лучше и самому приятнее.

[http://users.livejournal.com/_lus_/]

Чтобы понижать значимость (для себя, все- только для себя!:)) творчества, желания творчества, необходимости творчества, надо быть самодостаточным. Максимально. И продолжать печь пероги. мы все по большому счету, печет пироги. Но разные. И пирог-шедевр, и пирог-еда могут получить разное "признание" и могут очень разного стоить в зависимости от обстоятедьств. Творчество- это не то, что делаешь, а то,что кто-то "берет".
Возможно, есть иные смыслы. Но, когда хочешь, чтобы взяли и продолжили. то только... созидание и творчество.
В общем, я опять же за "далось вам это";)

[deuxonline.livejournal.com]

Хм, а зачем вообще это деление на какие-то виртуальные "половины": эта творческая, эта не творческая...

[fstassi.livejournal.com]

респект!

[maria-d.livejournal.com]

Проблема в том, что я из той половины, что творческая. Не могу три раза подряд попку вытереть и на четвёртый не придумать что-нибудь на тему. Это, повторюсь, ПРОБЛЕМА. Сложная.

[danillo.livejournal.com]

всем хочется быть Наташей Ростовой из первого, а не из четвертого тома

[marusya1961.livejournal.com]

Очень, очень красивая дискуссия получилась!
От себя уже почти нечего добавить, детей у меня всего двое, а когда я (довольно нечасто) пеку пироги - неважно какими они получились - они всегда ТАК восхищают домашних.что
я чувствую - вот оно - настоящее творчество на благо моей скромной семьи...
то есть хороший пирог (борщ, кулебяка) - это поэма! :)
А вареники с вишней - вообще симфония!

Вы мне можете внешне возражать, но внутри-то себя вы зн

[(Anonymous)]

а вот это замечательно хорошо.

[yucca.livejournal.com]

Творческих людей, наоборот, слишком много. Как пойду на арт-шоу какое-нибудь, так сразу мысли лезут в голову, что большинству этих художников лучше бы чем-нибудь более приземленным заняться.