Татьяна и муж
Oct. 21st, 2005 01:28 amВсе цитаты курсивом принадлежат Кируле:)
Серое создание, экзальтированная девица, не знающая русского. Живет в глуши, читает глупые книжки, по глупости ведет себя как ... (признается в любви)
Продолжаю.
Насчет "глупых" книжек я уже выше высказалась. Далее она и всю библиотеку самого Онегина перечла. По доброй воле - то бишь интересно было ей. Ольгу, даже под страхом лишения балов, хоть убейте, за таким занятием представить не могу!
Ведет себя не по глупости... По глупости хихикающие по углам Оленьки бывали соблазнены и брошены ухватистыми самчиками. Или гувернантки сынками.
"Что с такой делать?
Только в Москву, на ярмарку невест, за старика, так как у нее из всех преимуществ - только молодость.
"
Что с такой делать? Во-первых, у родни ее других сценариев развития и нету в заводе. Замуж должны пойти все приличные девушки. В их местности физически нету женихов. Было два - да один другого пострелял и укатил за границу.
Татьяне - ВСЕ РАВНО.
У нее нет наших возможностей - оправиться от любви, уйти с головой в работу, учиться новому, надеяться на встречу ( после 30) с достойным человеком. То есть она убеждена - эта любовь была исключительной и неотменимой, этот человек - единственный, выбранный ею - и он так же неотменимо, не оставляя надежд, с нею - не будет.
Хотят родители от нее чего-то? Хорошо, пусть будет так. Хоть им будет хорошо. У нее нет страстного решенного желания НЕ выходить замуж, или не выходить замуж за ЭТОГО, принужденного, отвратного...
Преимуществ у нее на хороший взгляд - масса! Она умна, спокойна, не лжива и мелко-кокетлива, держится с достоинством. Высший свет, кроме требования к титулам, отличался требованиями именно к этому - ненаигранности, отсутствию дешевости, умению быть простым без простачковости, благородству манер. Ольга бы проиграла эту борьбу до начального свистка. Ее удел - куриное счастье от пошлого мадригала.
В строгом художественном смысле "не прекрасная" Татьяна безошибочно останавливает взгляд - и самого Онегина и Генерала. На первом же балу, где она с мыслями далеко стоит не заглядывая жадно в глаза:"не пригласите на тур вальса, мужчина, а?" - генерал не сводит глаз с нее весь вечер.
"Меня с слезами заклинаний молила мать... Для бедной Тани все были жребии равны."
"И тут перевоплощение! Дама света, с послом говорит, близорука - значит, читает много."
Перевоплощение в даму света прошло абсолютно естественно для нее. Ум, такт, спокойная простота - все это не зря разглядел в ней генерал.
"Как такое могло произойти при нелюбимом муже-старике?
Посмотрите на этот кусочек:
Приходит муж. Он прерывает
Сей неприятный tete-a-tete;
С Онегиным он вспоминает
Проказы, шутки прежних лет.
Они смеются.
Старик вспоминает с Евгением шутки?
Либо Евгений старик, либо муж Татьяны - молодой умница.
И не вижу особого подвига отказать Онегину, будучи замужем за молодым, знатным князем."
Генерал был толст. Это слова самой Татьяны.
И разумеется, не молод. "В сраженьях изувечен". Сраженья-то были более 10 лет назад. Если Онегин ровесник Пушкину, в 26 ему все постыло и, убив друга, он уехал за границу. Не было его в России два года - стало быть на балу ему 28, дело в 27-м году, и после окончания войны прошло 12 лет как минимум. Даже если генералу во время войны было 30-38 лет ( молодой генерал - этот тот, что получал звание в 34-38 лет. Знаменитый "молодой генерал Тучков 4-й", воспетый Цветаевой, получил генеральство в 22, но в 1812-м ему было 35) - даже в этом случае ему 42-50. И это только при том, что звание он получил в войну, а не ранее, и что звание он получил непривычно "молодым".
Насчет разговора Онегина с генералом и воспоминания о шутках. В те времена не было нашего разделения - старики за разговорами, молодежь на дискотеках или за компами. При гостях присутствовала вся семья - и все принимали участие в разговорах и шутках. Так что в юности Онегин, дружа с семьею князя, имел вполне вспоминаемый запас шуток и проказ... Думаю, под ними они подразумевают живые картины и шарады, а не совместные поездки в бордель.
Сам Пушкин в начальные двадцатые свои дружил с семейством генерала Раевского - и с израненным престарелым отцом и с прелестной 15-тилетней дочерью, ставшей женой декабриста Волконского. Так он вполне через несколько лет мог вспоминать и со стариком и с замужней знакомой былые проказы .
Так что муж ее по-честному был стар, толст и изранен ( то-то у них детей за два года не образовалось...)
И отказалась она от Онегина не от сытости, а от совершенно осознанной и неслучайной порядочности.
Тогда, сударь, вы не оставили мне никаких надежд, кои бы позволили мне ждать вас верно через годы. Равнодушная к жребию своему, я дала согласие на брак с полюбившим меня честным и достойным человеком.
Согласие это не означало задних мыслишек типа - сейчас княжество да свет заимею, а уж там и подыщу кого молоденького для утех.
Она дала слово. И как порядочный человек ( не женщина даже!) осознанно этому слову остается верна. Шашни за спиною мужа? это слишком мелко для нее.
Не забудьте еще, что разводов, как у нас - бумажных дел на пару недель - не существовало в принципе! Каждый отдельный случай разбирался царем и синодом и давалось - отдельное согласие. ( Не знаю как в пушкинские времена, в толстовские процедура инициирования этого была гнусной - супруга надо было замести в момент непосредственно постельный с другим(ой) - с обилием свидетелей и официальных лиц. Вот отчего не развелась Анна Каренина - возьми она это на себя, репутация падшей женщины отняла бы у нее сына навеки, а мужу ее при всем благородстве омерзительно было разыграть такой фарс)
То есть, просто и чинно, не затронув ничьей чести ( но даже в наше время изрядно раздавив кое-чье достоинство) - она не могла развестись с мужем и выйти замуж за Онегина, что единственное для нее казалось правильным и достойным существованием.
Все остальное - это просто интрижка за спиной мужа, банальное спанье урывками, невозможность быть вместе на людях, ребенок, который бы считался мужниным, даже если все бы знали неприятную правду... На эти мелкие радости пошла бы пустоголовая Оленька. У Татьяны слишком много достоинства, и слишком серьезно ее отношение к Онегину - как совпавшему по душе и уму. Честность ее не позволяет ей подленько подставлять мужа, над которым будут хихикать в свете, ибо какой бы ты ни был князь и генерал - рогатый муж - фигура презрения и глумления. Ее имя будет тоже подгажено - ааа, эта ветренная княгиня... И лишь Онегин будет пострел-молодец. Вот шалунишка, ишь что учудил!
Оно ей надо? Вся эта мелкая грязь?
Пушкин в это вложил свою, горло сжимавшую, мечту - о честности женской, о нерушимости своего достоинства и места...
Чтобы не как у Лермонтова позднее: Как это у женщин? нормальная логика говорит- он меня любит, но я замужем - поэтому... А женская: Я замужем, но он меня любит - поэтому...
Серое создание, экзальтированная девица, не знающая русского. Живет в глуши, читает глупые книжки, по глупости ведет себя как ... (признается в любви)
Продолжаю.
Насчет "глупых" книжек я уже выше высказалась. Далее она и всю библиотеку самого Онегина перечла. По доброй воле - то бишь интересно было ей. Ольгу, даже под страхом лишения балов, хоть убейте, за таким занятием представить не могу!
Ведет себя не по глупости... По глупости хихикающие по углам Оленьки бывали соблазнены и брошены ухватистыми самчиками. Или гувернантки сынками.
"Что с такой делать?
Только в Москву, на ярмарку невест, за старика, так как у нее из всех преимуществ - только молодость.
"
Что с такой делать? Во-первых, у родни ее других сценариев развития и нету в заводе. Замуж должны пойти все приличные девушки. В их местности физически нету женихов. Было два - да один другого пострелял и укатил за границу.
Татьяне - ВСЕ РАВНО.
У нее нет наших возможностей - оправиться от любви, уйти с головой в работу, учиться новому, надеяться на встречу ( после 30) с достойным человеком. То есть она убеждена - эта любовь была исключительной и неотменимой, этот человек - единственный, выбранный ею - и он так же неотменимо, не оставляя надежд, с нею - не будет.
Хотят родители от нее чего-то? Хорошо, пусть будет так. Хоть им будет хорошо. У нее нет страстного решенного желания НЕ выходить замуж, или не выходить замуж за ЭТОГО, принужденного, отвратного...
Преимуществ у нее на хороший взгляд - масса! Она умна, спокойна, не лжива и мелко-кокетлива, держится с достоинством. Высший свет, кроме требования к титулам, отличался требованиями именно к этому - ненаигранности, отсутствию дешевости, умению быть простым без простачковости, благородству манер. Ольга бы проиграла эту борьбу до начального свистка. Ее удел - куриное счастье от пошлого мадригала.
В строгом художественном смысле "не прекрасная" Татьяна безошибочно останавливает взгляд - и самого Онегина и Генерала. На первом же балу, где она с мыслями далеко стоит не заглядывая жадно в глаза:"не пригласите на тур вальса, мужчина, а?" - генерал не сводит глаз с нее весь вечер.
"Меня с слезами заклинаний молила мать... Для бедной Тани все были жребии равны."
"И тут перевоплощение! Дама света, с послом говорит, близорука - значит, читает много."
Перевоплощение в даму света прошло абсолютно естественно для нее. Ум, такт, спокойная простота - все это не зря разглядел в ней генерал.
"Как такое могло произойти при нелюбимом муже-старике?
Посмотрите на этот кусочек:
Приходит муж. Он прерывает
Сей неприятный tete-a-tete;
С Онегиным он вспоминает
Проказы, шутки прежних лет.
Они смеются.
Старик вспоминает с Евгением шутки?
Либо Евгений старик, либо муж Татьяны - молодой умница.
И не вижу особого подвига отказать Онегину, будучи замужем за молодым, знатным князем."
Генерал был толст. Это слова самой Татьяны.
И разумеется, не молод. "В сраженьях изувечен". Сраженья-то были более 10 лет назад. Если Онегин ровесник Пушкину, в 26 ему все постыло и, убив друга, он уехал за границу. Не было его в России два года - стало быть на балу ему 28, дело в 27-м году, и после окончания войны прошло 12 лет как минимум. Даже если генералу во время войны было 30-38 лет ( молодой генерал - этот тот, что получал звание в 34-38 лет. Знаменитый "молодой генерал Тучков 4-й", воспетый Цветаевой, получил генеральство в 22, но в 1812-м ему было 35) - даже в этом случае ему 42-50. И это только при том, что звание он получил в войну, а не ранее, и что звание он получил непривычно "молодым".
Насчет разговора Онегина с генералом и воспоминания о шутках. В те времена не было нашего разделения - старики за разговорами, молодежь на дискотеках или за компами. При гостях присутствовала вся семья - и все принимали участие в разговорах и шутках. Так что в юности Онегин, дружа с семьею князя, имел вполне вспоминаемый запас шуток и проказ... Думаю, под ними они подразумевают живые картины и шарады, а не совместные поездки в бордель.
Сам Пушкин в начальные двадцатые свои дружил с семейством генерала Раевского - и с израненным престарелым отцом и с прелестной 15-тилетней дочерью, ставшей женой декабриста Волконского. Так он вполне через несколько лет мог вспоминать и со стариком и с замужней знакомой былые проказы .
Так что муж ее по-честному был стар, толст и изранен ( то-то у них детей за два года не образовалось...)
И отказалась она от Онегина не от сытости, а от совершенно осознанной и неслучайной порядочности.
Тогда, сударь, вы не оставили мне никаких надежд, кои бы позволили мне ждать вас верно через годы. Равнодушная к жребию своему, я дала согласие на брак с полюбившим меня честным и достойным человеком.
Согласие это не означало задних мыслишек типа - сейчас княжество да свет заимею, а уж там и подыщу кого молоденького для утех.
Она дала слово. И как порядочный человек ( не женщина даже!) осознанно этому слову остается верна. Шашни за спиною мужа? это слишком мелко для нее.
Не забудьте еще, что разводов, как у нас - бумажных дел на пару недель - не существовало в принципе! Каждый отдельный случай разбирался царем и синодом и давалось - отдельное согласие. ( Не знаю как в пушкинские времена, в толстовские процедура инициирования этого была гнусной - супруга надо было замести в момент непосредственно постельный с другим(ой) - с обилием свидетелей и официальных лиц. Вот отчего не развелась Анна Каренина - возьми она это на себя, репутация падшей женщины отняла бы у нее сына навеки, а мужу ее при всем благородстве омерзительно было разыграть такой фарс)
То есть, просто и чинно, не затронув ничьей чести ( но даже в наше время изрядно раздавив кое-чье достоинство) - она не могла развестись с мужем и выйти замуж за Онегина, что единственное для нее казалось правильным и достойным существованием.
Все остальное - это просто интрижка за спиной мужа, банальное спанье урывками, невозможность быть вместе на людях, ребенок, который бы считался мужниным, даже если все бы знали неприятную правду... На эти мелкие радости пошла бы пустоголовая Оленька. У Татьяны слишком много достоинства, и слишком серьезно ее отношение к Онегину - как совпавшему по душе и уму. Честность ее не позволяет ей подленько подставлять мужа, над которым будут хихикать в свете, ибо какой бы ты ни был князь и генерал - рогатый муж - фигура презрения и глумления. Ее имя будет тоже подгажено - ааа, эта ветренная княгиня... И лишь Онегин будет пострел-молодец. Вот шалунишка, ишь что учудил!
Оно ей надо? Вся эта мелкая грязь?
Пушкин в это вложил свою, горло сжимавшую, мечту - о честности женской, о нерушимости своего достоинства и места...
Чтобы не как у Лермонтова позднее: Как это у женщин? нормальная логика говорит- он меня любит, но я замужем - поэтому... А женская: Я замужем, но он меня любит - поэтому...
no subject
Date: 2005-10-21 08:32 am (UTC)абсолютно согласна.
no subject
Date: 2005-10-21 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 08:43 am (UTC)Она писала в прошлом году апологию Ольги.
А у вас есть свидетельства в пользу Ольгиного ума и непримитивности?:)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-10-21 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 08:01 pm (UTC)Керн - молодец тетенька:) Хотя она скорее блестящий примерчик последней цитаты из Лермонтова.
no subject
Date: 2005-10-21 08:52 am (UTC)ОДна фактологическая неточность -
" Замуж должны пойти все приличные девушки. В их местности физически нету женихов. Было два - да один другого пострелял и укатил за границу."
Достойных женихов нет. К Тане сватаются, да она отказывает:
"Не влюблена ль она?" - "В кого же? Буянов сватался: отказ. Ивану Петрушкову - тоже. Гусар Пыхтин гостил у нас;.." далее про то, как у гусара не получилось увлечь Таню. Глава 7, строфа 26.
Имхо, это тоже падает в копилку достоинств Татьяны.
no subject
Date: 2005-10-21 08:58 am (UTC)Татьяне - в их краях - физически нет женихов:) То есть, хоть кто-то бы подходящий был, чтобы дело только в знакомстве оставалось! так нет - одни буяновы:)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-10-21 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 08:02 pm (UTC)даже не помню, как мне это удалось - но никаких школьных воспоминаний, связаных с Онегиным, мне не удается раскопать.
no subject
Date: 2005-10-21 09:41 am (UTC)Хорошо написано :)
no subject
Date: 2005-10-21 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 10:14 am (UTC)Мне сразу вспомнился конфликт с временной учительницей литературы из-за сочинения на свободную тему, где я сравнивала Татьяну Ларину "Но я другому отдана...") с Машей из "Дубровского" ("Поздно, я обвенчана").
С подростковым экстремизмом и, явно, не в пользу последней. :)
no subject
Date: 2005-10-21 08:04 pm (UTC)по идее они обе считают брак границей.
разве что Татьяна идет замуж осознанно, а Маша случайно, потому что иная сюжетная линия до последней минуты не началась.
no subject
Date: 2005-10-21 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 03:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-10-21 10:51 am (UTC)Другое дело, стоил ли того Онегин. Не стало бы ему "скучно" этак через год. Мне так кажется, что стало бы. А раз так, то дело того не стоит.
(ну еще религиозные соображения следует учесть)
no subject
Date: 2005-10-21 10:54 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-10-21 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 12:27 pm (UTC)После прочтения Вашего журнала, добавляю периодически книги, которые надо перечитать или прочитать. Теперь к последнему в списке Уайлдеру дописываем "Евгения Онегина".
С уважением, я
no subject
Date: 2005-10-21 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 08:08 pm (UTC)Я и сама , пожалуй, перечитаю:)
no subject
Date: 2005-10-21 01:28 pm (UTC)Мне кажется, что образ Татьяны - один из ключевыx для Пушкина, и в нем он воплотил свое представление о прекрасном в человеке, я бы сказала в человеке вообще, а не только в женщине.
И еще. Меня всегда поражало сравнение двуx писем Татьяны и Онегина. Молодая Татьяна, xоть мыслит она категориями современныx ей романов (а чем бы еще?) и предполагает для Онегина всего две роли: искуссителя или избавителя. Это письмо во много раз достойнее и правдивее того, что ей написал Онегин - сплошное (как сказали бы сейчас) передергивание и пустая игра. Именно это оскорбило ее больше всего ("тогда имели вы xоть жалость").
Сам же Онегин переживает становление личности, перелом и любовь той петербургской весной. Самые прекрасные и любимые строчки
Дни мчались в воздуxе нагретом
Уж разрешалася весна
И он не сделался поэтом
Не умер, не сошел с ума...
С ним, таким, могла говорить Татьяна, а не с тем прежним. И почему-то мне кажется, что сами герои понимают, что уже просто слишком позно. Просто поздно и все. Любовь есть, но она уже невозможна.
Большое спасибо за текст!
no subject
Date: 2005-10-21 08:10 pm (UTC)надо поискать в сети, наверняка есть!
Я Лотмана лишь один раз в детстве видела по учебному телевидению и он на меня произвел неизгладимое впечатление,
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-10-21 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 08:12 pm (UTC)Я когда ее читаю, очень легко представляю себе Татьяну и Ольгу.
no subject
Date: 2005-10-21 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-21 08:14 pm (UTC)Я и сама каким-то странным поворотом вынеслась на свои архивы. А сил писать что-то умное сейчас нет - вот я их и подсовываю публике:)))