Суд над Трампом: что решили присяжные

[rikki_t_tavi]

Пошла посмотрела в прямом эфире, что присяжные выписали Трампу. Признали виновным по всем 34-м пунктам обвинения. Так что первый суд признал его преступником. Приговор судья озвучит 11 июля, как я поняла. Это был суд о том, как он заплатил, чтобы заставить замолчать порноактрису,  с которой он сексовался в то время, как жена его, прищуренная Меланья, была занята их недавно родившимся ребенком - чтобы  скрыть этот неудобный факт и повлиять на свою предвыборную кампанию.

Скорее всего, тюрьму ему не пропишут (а  можно до 4 лет тюрьмы). Потому что  а) он стар, б) преступление не насильственное, а финансовое , в) до этого судимостей у него не было.

Сикрет сервис по слухам, уже наведались в тюрьму, где  обсуждали, как Трампа там содержать и одновременно охранять. Защита сикрет сервиса ему полагается пожизненная, тюрьма этого не отменяет, стало быть агентам придется отсиживаться вместе с ним все эти годы. Очень интересно мне, как это устроят на практике, если что.

Но самое интересное, что ни осуждение в суде, ни даже прямая отсидка в камере не запрещает  гражданину США баллотироваться в президенты и даже исполнять обязанности президента! В конституции нет ничего про тюрьмы и преступления - только про родиться  на территории и быть старше 35 лет. Я подозреваю, что писателям конституции в прошлом казалось, что хорошая репутация и  примерное поведение - такое само собой подразумевающееся для президента, что они не стали вписывать отдельно, чтобы он не воровал ложечки в гостях или не грабил поезда.

Нынешнее время интересно тем, что практически полностью исчез институт репутации. Раньше репутация контролировала карьеру -  и бизнес партнеры и общество могли отвернуться от человека с подмоченной репутацией. А сейчас всегда найдется тот кусок общества, который будет принимать человека независимо от его промахов.

Так что даже прямой приговор и тюрьма абсолютно ничего не переменят в позиции Трампа. Кто его не любил, получат подтверждение своим чувствам, кто его обожал - выберет не верить и не засчитывать.

Прямо интересно мне - правда ли можно выбрать  в президенты человека, отбывающего срок - и он будет управлять страной из тюремной камеры?

Впереди у него еще несколько судов по разным вменяемым ему преступлениям, но их старательно оттянули до послевыборов. Если его выберут, это будет странное развитие событий - действующий президент сидит каждый день в суде про свое поведение. Там, однако, будут два интересных фактора. Первый - для любого другого суда он уже будет однажды судимым, то есть  рецидивистом. И второе - как президент он может помиловать любого осужденного, включая себя:) То есть ему в зале суда объявляют приговор - двадцать лет тюрьмы, а он встает и говорит: я как президент решил помиловать товарищи Трампа. И так много раз.

В общем, политический год у нас впереди будет затейливый антропологически.

Comments

[ninazino.livejournal.com]

Он мог бы в случае избрания помиловать себя только в случае федерального преступления и осуждения в федеральном суде.

Сейчас его осудил штат Нью Йорк, а еще ему предстоит суд в штате Джорджия. В этих случаях помиловать себя он не сможет.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О!
Интересно как. А вот подстрекательство к штурму капитолия - это федеральное? Там он может себя помиловать?

[ninazino.livejournal.com]

Да, это федеральное. И про документы в Мар-А-Лаго тоже. В этих случаях может.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, все чудесатее и чудесатее!

[2-kopeiki.livejournal.com]

"всегда найдется тот кусок общества, который будет принимать человека независимо от его промахов"
Это сложилось далеко не сейчас, к сожалению.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Но теперь это вполне мейнстримовский кусок общества!
В случае с Анной Карениной, например, она безвозвратно вылетала из всего значимого общества. А тут половина страны и половина политиков вполне продолжает его считать за порядочного человека.

[zhurzhar.livejournal.com]

Алика, можно у вас спросить не по теме поста? Мне почему-то кажется, что вы можете это знать. Вы упомянули Анну Каренину и я вспомнила, что уже давно мучительно ищу название одного романа, который начала читать и бросила, а теперь очень захотелось закончить, но я забыла и автора и название. Тема как раз - исключение замужней женщины из общества из-за её связи с мужчиной. Роман, кажется, написан в конце 19 в или около того. Что-то достаточно известное и известного, как мне запомнилось, автора. Типа Цвейг? Там ещё по сюжету пара уехала куда-то путешествовать (ну точно как Каренина) и очень быстро начала скучать, вырванная из своего привычного окружения. И кажется, у них все начало разлаживаться. Я подумала, вдруг вам это что-то напоминает? Я уже и чат жпт спрашивала, но он ничего не смог найти...

[manmarensya.livejournal.com]

Моэм, Узорный покров? Фильм Разрисованная вуаль

[zhurzhar.livejournal.com]

К сожалению, это не он. Моэма я прочитала и фильм тоже посмотрела.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Нет, не помню по такому описанию!

[hope_t]

ну он только за федеральные может помиловать, а штатные не

[hope_t]

охране подозреваю меньше хлопот и легче охранять в тюрьме — будут по сменам сидеть за стеной камеры. и агентов меньше надо :)
мне, кажеться 4 года это за каждое обвинение, поэтому 4 надо умножить на 34...
мой муж давно прикалывается как он президентский офис оформит в тюремной камере и как к нему туда будут приходить делегации.
интересно очень какую меру наказания дадут

[vadda.livejournal.com]

Четыре года — это, скорее всего, максимум, что он может получить . У Мерчана есть опция перемножить, но эксперты думают, что это крайне маловероятно.

[comrade-demon.livejournal.com]

Прямо интересно мне - правда ли можно выбрать в президенты человека, отбывающего срок - и он будет управлять страной из тюремной камеры?

Это было в "Автостопом по галактике"

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А там кто в тюрьме сидел?

[gianthare.livejournal.com]

Зафод Библброкс - президент галактики

[comrade-demon.livejournal.com]

Президента можно вообще назвать просто вывеской — он не обладает абсолютно никакой действительной властью. Он избирается правительством, но его работа — не управлять, а отвлекать внимание от процесса управления. По этим показателям Зафод Библброкс — один из лучших Президентов, когда-либо выбранных Правительством. Два года из десяти лет своего президентского срока он провел в тюрьме по обвинению в мошенничестве.

[pridumay-imya.livejournal.com]

Только что смотрела материал по поводу незаконных поставок оружия из США в Иран при Рейгане. Виновными признаны его вице-президент и большое количество высших чиновников. Самого Рейгана из-под суда вывели, хотя он скорее всего лично контролировал всю операцию. Все осужденные, даже получившие реальные сроки, уже при следующем президенте были помилованы и вернулись в высокую политику и бизнес.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот, у президента такая власть в помиловании, что либо он сам, либо следующий по договоренности может остановить любой федеральный приговор.

Это, кстати, очень взбадривает предвыборную кампанию. Сторонники Трампа - давайте усилим активность и выберем нашего президентом - он тогда назло этим все обвинения с себя снимет и себя помилует - а им шиш!

Противники - давайте усилим активность и выберем нашего президентом - тогда этому не удастся избежать приговоров и тюремных сроков!

[shiura.livejournal.com]

маразм

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Конституция.

[tat-ti.livejournal.com]

Как у вас там весело и задорно.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, в этот раз еще интереснее, чем в прошлый!

[shad-tkhom.livejournal.com]

Байден демонстрирует, что страной можно управлять не выходя из маразма.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А до этого Трамп демонстрировал!

Что означает, демократия сильнее, чем отдельные президенты. Диктатуры не получится, а за четыре года даже Трампу не удалось совсем все развалить.

[gianthare.livejournal.com]

Да, смешно, что просто не подумали, что можно выбрать человека с судимостью. А может, а может, не хотели учитывать дореволюционную судимость. Но вряд ли

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Дореволюционную - это вы что имеете в виду?

[gianthare.livejournal.com]

До амер революции. Но я не думаю, что поэтому

[himba.livejournal.com]

"Cамо собой подразумевающееся для президента".
Почему у меня ощущение, что все прямо наоборот? Что в те давние времена джентльмен не мог не влезть в какую-то историю, если был активен и имел мнение?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я просто читаю всякое - даже фотографы, художники и магнаты могли эту репутацию потерять и сваливались из своего положения.

[cloudcat.livejournal.com]

Все чудесатее и чудесатее! Пора пересматривать секретные материалы о предыдущих выборах Трампа https://youtu.be/nQxKoe3S0Nw?si=qaOKenzbh_c1GAjM

[alex-kuznetsof.livejournal.com]

практически полностью исчез институт репутации

Нет, просто авторитет оценщиков репутации Трампа рухнул ниже уровня плинтуса.

(frozen)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ну авторитет его оценщиков-обожателей никуда не рушился - он сразу был намного ниже плинтуса у оппонентов. Но в том-то и дело, что обожатели подплинтусные могут не обращать внимания на другую сторону и жить в своем мире розовых трампиков. И этого вполне достаточно для выживания этого хомяка-переростка.

О чем и речь! Нет больше какого-то общего "приличного общества", в котором репутация имела бы значение. Есть отдельные большие группы, которые противоположную сторону просто считают нижеплинтусовыми, но сами вполне выживают отдельно.

[so4thside.livejournal.com]

с этим процессом вышла только одна маленькая проблема — целились в репутацию Трампа, а угробили репутацию судебной системы. эксперты-юристы, что характерно, с демократической стороны, называют насмешкой над юридическими принципами просто все до одного элементы процесса — выбор прокурора, судьи, формулировки обвинения, показания свидетелей и запрет таковых показаний, инструкции судьи присяжным и т.п.
комментируют, что столько судебных ошибок не видели месяцами — повторюсь, эксперты-демократы.
надо понимать, каков уровень этого фарса.