rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я никак не могу найти никакого правила для вмешивания-невмешивания в жизнь людей. А ведь мне кажется, что какие-то ориентиры должны быть поставлены самому себе. Я не имею в виду несгибаемые принципы. Потому что люди, которые всегда поступают одинаково, согласно одному придуманному принципу, кажутся мне неразумными. Но общие-то вехи выставить хорошо бы?

А пока каждая история оправдывает мой любимый лозунг незабвенного Ежи Леца, который стоит у меня в инфо вместо биографии.

Любая история непрерывно переворачивается и оказывается совсем не той.
Одна моя золовка была медсестрой и как-то так неактивно собиралась поступать в мединститут. Я ее поддерживала. А потом однажды она пришла ко мне и сказала, что передумала, что ну его, и не хочет она туда идти, твердое решение.
И я согласилась. Ну что ж, голубчик, не хочешь...

А тут приходит к ней подруга уже близко к сроку NN - и вместо моего соглашательства начинает орать, буквально орать и встряхивать ее. Ты что это, так и будешь сидеть на месте?? Тебе лень своей судьбой заняться?? А ну, немедленно собирай документы и в приемную комиссию!! Ты же собиралась! Так и будешь время терять??
Золовка моя расплакалась, внезапно собралась, все нашла, все сдала и поступила. И учится и заканчивает! И врач. И учеба интересная. И родители довольны. И делала ведь она что-то, двигающее ее, вместо сидения на месте...

И я ошарашенно думаю - а вот мое попустительство, моя покладистость - не хочешь-не делай - была значит на самом деле во вред? То есть, может, не надо покладисто позволять все делать людям, может, вот такая неравнодушная подруга гораздо правильнее? А я, овечка - ну не дееееелай?

И разговариваю с нею, уже врачом, уже считающейся опытной на своей станции, в этом своем обалдении - так я тебе была плохим другом, вместо того, чтобы в нужный момент взять тебя за шкирку и напомнить тебе о том, что ты можешь, дать тебе пинка - я бы не помогла тебе осуществиться?

И тут картина меняется еще раз. Она говорит - а кто его знает. Может, если бы я не связалась с этим институтом - я бы просто занялась чем-то совершенно иным, нашла бы себя - а так уже не соскочишь - столько труда...

А с другой стороны - ведь не соскакивает. Пойдет посидит на приеме - и опять в тяжелую нервную скорую помощь, в реанимационную даже...

И вот это постоянное перевертывание сводит меня с ума!:)

С другой стороны, милый научил меня смотреть на вещи не терминально - будто есть единственный шанс и никогда уже не перейти на иную тропу.
Если человек действительно чего-то хочет - он будет это делать рано или поздно, его магнитом вернет на тропу, даже если он с нее соступил или не сунулся. И воображать, будто ты несешь ответственность за его удавшуюся или неудавшуюся судьбу - несколько самоуверенно. Кем ты себя воображаешь, в конце концов, дорогая? При монотеизме это место уже занято!

Date: 2005-10-14 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] ex-kuzyashka117.livejournal.com
Я тоже согласна с теорией тропы и магнита :) Скорее даже основной дорогой и маленкими тропинками около нее. По дороге идти проще. По пути наименьшего сопротивления своей жизни =) Можно идти по тропинкам, но они недалеко уводят от дороги и наименее проходимы.
А советы все равно даю, но стараюсь, чтобы они были не категоричными. Человек в общем итоге поступит так как ему надо...

Date: 2005-10-14 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] andy-scott.livejournal.com
а вот мое попустительство, моя покладистость - не хочешь-не делай - была значит на самом деле во вред?

да

Date: 2005-10-14 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] ocelotka.livejournal.com
о, похожая история, мне в свое время мать моего будущего первого мужа тряхнула за шиворот (негоже иметь невестку с пту-образованием), тогда как моя собственная мама сказала - делай что хочешь. и я поступила на "престижный экономический факультет", ее сын на мне в конце концов так и не женился, а я получила высшее образование.

за это я им обоим благодарна до сих пор.

Date: 2005-10-14 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Строго.
Кора, ты перечислила троих людей!
Кто из них "обои" были?

Date: 2005-10-14 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] ocelotka.livejournal.com
смеюсь, это потому что я маму вписала последней, когда уже написала сообщение. оба - это несложившаяся первая свекровь и ее сын - несложившийся муж :)

Date: 2005-10-14 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] nichkin.livejournal.com
:)
На самом деле подобного рода попустительство может действовать как дополнительный стимул. Ах, вам все равно? Вы в меня не верите? Не принимаете всерьез? Ну так я вам сейчас покажу-докажу! Надо дуэтом работать с той, второй подругой, как хороший и плохой следователь.

Date: 2005-10-14 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] ulka-s.livejournal.com
поддерживаю!

Date: 2005-10-14 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] ex-nathalis.livejournal.com
Я предпочитаю считать, что в том, как я построила свою жизнь, виноваты не друзья, которые вмешиваются или не вмешиваются в мои решения, решения все-таки я окончательные принимаю, друзья могут только направить меня в ту или иную сторону.
Это я к тому, что а вот мое попустительство, моя покладистость - не хочешь-не делай - была значит на самом деле во вред?

Date: 2005-10-14 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] anfa.livejournal.com
а я пару раз получала упреки, что от меня не дождешься дельных советов, хотя обычно дают один совет практически во всех случаях: Загляни в себя и пойми, что ИМЕННО ТЕБЕ нужно. Не хочется навязывать ни свое мнение, ни свои модели поведения, ни свои поступки, ни свои комплексы.

А многие, по-моему, зачастую ждут именно встряски... Может сами где-то в душе понимают чего конкретно хотят, но им нужен пинок со стороны чтобы окончательно увериться в своем мнении. А пинок может быть как по направлению, так и против течения. В первом случае они примут его как именно совет, а во втром внутренне восстанут против несправедливости им навязываемой извне.
Вообще, имхо, люди очень часто просят совета именно с этой целью, уже в душе имея готовый ответ, но как бы ищут энергию для воплощения со стороны.

Date: 2005-10-14 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да!
вот же оно!
я наверное, именно поэтому расстраивалась. Потому что думала - она же хотела учиться, а я выбрала демократию и соглашательство, когда подруга именно-таки дала энергетический пинок!

Date: 2005-10-14 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] anfa.livejournal.com
без "пинка" боязно иногда самому соваться в авантюру, а тут вроде как тебя лишний раз уверили в твоей правоте :)

Date: 2005-10-14 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] fstassi.livejournal.com
Все правильно)

Date: 2005-10-14 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/dani_ela_/
"Если человек действительно чего-то хочет - он будет это делать рано или поздно, его магнитом вернет на тропу, даже если он с нее соступил или не сунулся".

Хотелось бы думать, что Вы правы.

Date: 2005-10-14 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] bojur.livejournal.com
Совершенно уверена в том, что отвечать за чужую судьбу невозможно. И глупо, потому что всегда будешь крайним, виноват будешь, что посоветовал и в том, что не посоветовал. А самое страшное, что делая это - ты портишь человеку жизнь, т.к. лишаешь его счастья самого принимать ответственность за свою судьбу. Лишаешь его радости за то, что он чего-то сам добился и лишаешь мук вины за то, что добиться не удалось. Психологи говорят о том, что человека нужно сопровождать по жизни, но не направлять. Это тонкая грань, она вся в сопереживании, в принятии, в безоченочной любви, в доверии, что человек сам выберет для себя необходимый им путь.
У меня сестра пошла по стопам матери, стала врачом. В 30 лет, защитив кандидатскую диссертацию, все поздравляли не её, её словно не было, все поздравляли мать. А мать гордо говорила: "Я выполнила свой долг". Была ли моя сестра счастлива? Счастлива ли она сейчас, без мужа, потеряв контакт с дочерью, не имея подруг и друзей, сидя на транквилизаторах, потому как неумеет справляться с чужой болью, которую каждый день видит на работе...
Я тоже пошла по стопам матери, но после первого курса свернула на свой путь. Лечу не тела, сопровождаю души...

Date: 2005-10-14 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] weaverine.livejournal.com
Люди, которые просят совета, мне кажется, делятся на три категории.
Первые просят совета как директивы и способа переложить на ругого ответственность за принятие решения и его последствия.
Вторые как правило просят озвучивания их внутреннего принятого уже решения. Последнего толчка в ту или иную сторону. Решения в судьбоносных вопросах крайне редко принимаются быстро и легко, это всегда плод долгих раздумий.
Третьи ищут альтернативную точку зрения и свежий взгляд на вещи. В решении какой-то проблемы человек зациклился и видит для себя только n путей. А советчик возьми да и выскажи n+1-й вариант, и как-то сразу легче, потому что там, где n+1, чаще всего есть и n+2, и n+3.
Вмешательство в чужую жизнь - это если вы сами идете и говорите - дура, поступай в интситут. Если же человек сам приходит за советом, то это никакое не вмешательство. Только для первого и второго вариантов появляется ложное чувство отвественности. А давить его, давить - у людей своя голова за плечами.

Date: 2005-10-14 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] reimei.livejournal.com
Как говорится людьми, экономящими буковки, ППКС.
%)

Date: 2005-10-16 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com
ну в любом случае принятие-то решения - на человеке.
одна подруга встряхнула, другая (вы) сказала "не хочешь не делай".
мне кажется человек все равно поступит исходя из собственного здравого смысла.
не берите на себя слишком много ответственности за чужую жизнь:))...

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:30 am
Powered by Dreamwidth Studios