Вы жалуетесь или потанцевать предлагаете?

[rikki_t_tavi]

Увидела у своего френда Райского вопрос - почему песня La camisa negra печальная,  а все веселятся и танцуют. В песнепро девушку, которая  поющего бросила, душа его почернела от горя и он теперь носит черную рубашку, как траур по своей любви. Но он поет весело, подмигивает публике и девушки у сцены танцуют.

А песня правда зажигательная, с такими танцевальными латиноамериканскими ритмами. И меня тоже занял этот вопрос - именно механизма - слова грустные, а люди весело танцуют. Я нашла примерно русский эквивалент - вам налево, мне направо, ну и до свидания. Это эпизод из старого фильма, но если представить, что все поется не так размеренно и не торопясь, как тогда, а в современном ритме - и быстрее и ритмичнее, то вполне же можно танцевать под такое?

Но мысль о том, как получается такая рассогласованность, меня не очень заняла.

Для начала я подумала, что для латиноамериканских ритмов это вообще характерно. Там где в русской песне поется длинно, размеренно, напевно и раздумчиво, в латиноамериканской будут короткие строки и приплясывающий ритм - я так страдал, так страдал, так давайте же потанцуем!

Потом мне пришло в голову, что дело в том, от чьего лица поет поющий. Есть ведь песни, которые будто человек сам про себя, от себя, из себя нам выговаривать, нет никакого лирического героя, нет игры - это он страдает он же об этом и говорит. На этом месте ютуб мне удобно подкинул Марка Бернеса, который совершенно от лица героя поет серьезно и искренне - "три года ты мне снилась, а встретилась вчера"

И мне кажется, дело в этом. с одной стороны, именно во вложенной плясовой ритмичности музыки в контраст к тексту, а с другой - о своих ли чувствах поет поющий - или разыгрывает какого-то персонажа, которые страдает и жалуется. Но поющий с ним не сливается, он немного в стороне - наддает театральности в исполнении, а сам немного с иронией смотрит на этого лирического героя.

И вот я все продолжала думать об этом - может, еще дело в "народности", когда песни были возможностью пуститься в пляс?

А потом оказалось, что песня про черную рубашку вовсе не народная, ее написал музыкант из Коломбии Хуанес, и не так давно - в 2005-м. Вот он тогда же снял клип на эту песню - и там даже нет ни одной черной рубашки, но есть какая-то инфернальная история со старым музыкантом и двумя девицами с потусторонними лицами, которые ненадолго заколдовывают мир вокруг.

В некоторых странах= песне не повезло. В Италии ее полюбили неофашисты, потому что приспешники Муссолини были чернорубашечниками.И Хуанесу пришлось отдельно говорить - нет, нет, никакой политической подоплеки у песни нет, одно расстройство из-за утраченной любви. А в Доминиканской республике ее запретили крутить по радио из-за сексуальных намеков. Вот я прочла, что там есть такие = строка кончается на слове, и можно продолжить неприличным образом, а потом в следующей строке слово снова повторяется и продолжается вполне невинной фразой. Я вижу в ритме эти слегка обрывы, но не могу предположить, на что там можно намекнуть:)

А песенка для потанцевать просто отличная!

(А! Еще у меня есть одно соображение - ситуация из песни очень лестная для девушек. Она его бросила, а он весь такой страдает и не может ее забыть. И поэтому певец подмигивает девушкам - а не мужчинам. Мол,это ты такая неотразимая, что они не могут тебя забыть. И она веселится и танцует - да, я такая!)

Comments

[mona-silan.livejournal.com]

Ну а как аббовскую The winnwer takes it all поют бодренько и радостно? Да и Happy new year, в общем-то невеселая: праздник кончился, огни погасли.

Off: Тото Кутуньо умер. Эх...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да,я прочла только что! Он прямо был олицетворением волны любви к итальянской музыке.

[wesel.livejournal.com]

У ABBA еще Angel eyes есть, там вообще душераздирающий текст, с крайне бодрой интонацией и на очень танцевальную мелодию.

Sometimes when I'm lonely, I sit and think about him
And it hurts to remember all the good times
When I thought I could never live without him
And I wonder, does it have to be the same
Every time? When I see him, will it bring back all the pain?
Ah-ha-ha, how can I forget that name?

[juniperberryo-o.livejournal.com]

Помогаю, я как-то не вслушалась в слова одной песни (я немного понимаю испанский), и написала под ней мол, красивая танцевальная мелодия. А знакомая, ее запостившая, очень возмутилась, оказалось, там про семейное насилие в тексте 🤷🏻♀️🙈 Это была песня Bebe “Malo”…

[juniperberryo-o.livejournal.com]

О, а ещё ж эта, рождественская, “Last Christmas I gave you my heart — тоже не особо радостная, но рождественская же…

[wildlemming.livejournal.com]

Давайте еще "Happy new year" вспомним.

[tat-ti.livejournal.com]

Спасибо за рассказ. Внезапно.

Мне нравится эта песня, но я всегда думала, что там поется про парня, который идет в своей черной рубахе и все девушки на него обращают внимание. Вокруг все поют и танцуют, как в индийском кино, только на латинские мотивы.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Представляю, как можно такое подумать:)

[yarkaya.livejournal.com]

вот бы кто-то знающий обьяснил, где это там в тексте "строка кончается на слове, и можно продолжить неприлично". обрывы слышно да, это такое как у нас бывают песни типа "в рот я бу, в рот я булочку положу"

[klausnick.livejournal.com]

Возможно, cama, cama, cama.

[yarkaya.livejournal.com]

ну да, там есть cama, cama, come on baby, но неужели это всё???

[klausnick.livejournal.com]

Возможно, в Доминиканской республике есть какие-то местные намеки в диалекте.

в рот я булочку положу

[egle-45.livejournal.com]

Ну да, там вроде бы именно такая история со строчками Mal parece que solo me quede и Miércoles por la tarde, ну и с "покойником" под рубашкой не всё так однозначно, особенно с учётом речитатива, который идёт после этого между куплетами (в переводах песни его обычно упускают из виду, а напрасно))

[zarayskiy-v.livejournal.com]

имхо, это такой вид принятия горя и душевной боли у сильного духом и великодушного человека: никому не показывать, как же черно на душе, смеяться над собой, когда выть охота - даже сквозь боль и слезы..

[arttulip.livejournal.com]

Да, вспомнилась песня Лещенко "Качели"

"На свадьбе чужой много пел и смеялся,
А после всю ночь на качелях качался
А после всю ночь, всю ночь на качелях качался".

[rikkitiki-tavi.livejournal.com]

а еще у нас половина свадебных танцев под "красивенькую мелодию" Hijo de la Luna
там песня капец мрачняк и все умерли. это вот ваще ни разу не свадебная песня

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Почитала текст, да уж мрачная сказочка. Но луне хорошо – добыла себе беленького мальчика.

Пошла на YouTube послушать эту песню, и мне ещё подсунули как четверо корейских мальчиков на красивой мерцающей сцене это поют.

[wildlemming.livejournal.com]

По аналогии вспомнилась вот эта песенка, название которой со шведского переводится как "Танцуй вопреки". Поется от лица барышни, возлюбленный которой накануне женился на другой, а сегодня она пришла в ту же локацию, осталась последней на танцполе и этаким внутренним монологом переживает их свадьбу.

https://www.youtube.com/watch?v=wPSdCvNPL4A

Но тут, конечно, явно налицо логическая продуманность плясового ритма.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, мне кажется, что у неё история музыкой поддерживается. Тут грущу там танцую безудержно

[wildlemming.livejournal.com]

Не, грустит она все время, а танец "потому что сердце истекает кровью".

[blitz-blizzard.livejournal.com]

Вот здесь есть разбор всех двусмысленностей https://songlations.livejournal.com/17899.html

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Спасибо большое! Очень интересно филологически. Я увлеклась и ещё несколько песен прочла там.

[juli-dobrovo.livejournal.com]

когда я начала не так давно — с определённой "научной" целью :) — слушать русскоязычные песни (шансон и попсу (https://stihi.ru/2022/01/05/4403)), то одной из первых мыслей было: как здорово, что я не всегда и не полностью понимаю, ЧТО поют мои любимые классики рока.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

У меня то же самое ощущение! Кажется лучше и не знать о чем поется. Ну бывают конечно исключения.

[juli-dobrovo.livejournal.com]

о, да, бывают. ещё как! особенно у таких мастеров как Плант, Пинк Ф, Дип П и иже.

[baru-hashem.livejournal.com]

"И за борт ее бросает в набежавшую волну" тоже веселая, хоть и не танцевальная. В школе на уроках музыки нам объясняли, что подобные русские народные песни написаны в мажоре, даже "Степь да степь кругом". Может, у испанцев такие же традиции?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Эта песня мизагинного времени! Она вся бодрая и душевная про мужскую дружбу. А персидская княжна – чего там жалеть, проходной расходный материал.

[godilla.livejournal.com]

Юрий Белов — какой молодец!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А он что-то делал для этой песни?

[godilla.livejournal.com]

Абсолютно ничего, просто спел.

[isoparm.livejournal.com]

Страдания лирического героя яркие, но короткие. Театральщина. Он рисуется, играет, наслаждается своим горем. Это возможно потому, что его страдания обозримо конечны и герой вывезет их по красоте, чисто на волевых качествах. У него не будет десятилетнего запоя, депрессии, сталкинга, бытового насилия и смерти на теплотрассе. Девушкам ситуация тоже по нраву: мужчина страдает ярко, душевно, девушку рисует коварной ведьмой (ах!), но отстанет раньше, чем его страдания успеют наскучить. Потом можно и самой немного пострадать, когда герой найдёт себе новую игрушку и захочется камбэчить. Все стороны в процессе получают невероятный по силе дофаминовый приход. Скорее всего, такой финал был даже желаем. Поэтому всем весело и танцевально.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

И правда!:)

[interier.livejournal.com]

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ну вот у них это не совсем веселье. Они в церкви так себя ведут – поют и заходятся, и танцуют и сгибаются и кружатся - поют при этом вполне серьезные славословия господу.

[interier.livejournal.com]

Тут можно возразить - общение с Господом приносит радость, а не скорбь и печаль.

[interier.livejournal.com]

А вот, кстати, Сулико — смысл песни печален, но на лицах певцов радостные улыбки.

[shad-tkhom.livejournal.com]

Песня вроде бравурная. Клип похож на фильм по фэнтези, а слова...



https://youtu.be/ghb6eDopW8I

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да уж, слова не весёлые. Но клип такой красивый! И за инопланетянкой этой все же прилетели:)

[egle-45.livejournal.com]

Ну, Ла камиса негра - это же на самом деле стёбная такая песенка, и да, с кучей неприличных отсылок. Читала где-то, что в ЛА целый отдельный жанр для таких песен есть.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Не сразу поняла что ЛА это не Лос-Анджелес, а латинская Америка:)))

[egle-45.livejournal.com]

)))
У каждого свои (профессиональные - зачёркнуто) географические деформации)

[tantana.livejournal.com]

У Эволюции недавно обсуждали, что когда певец с весёлым лицом поёт трагические слова - это чаще всего колпачок на исполнителе. Интересный был пост

[grandikot.livejournal.com]

Ага, например про Галю молодую. Веселуха еще та.

[osting.livejournal.com]

О, а я ее знаю только в версии чудесного мультика, где чувак едет верхом по пустыне и все пустынные твари увязываются за ним следом :))))

[arcobaleno-ru.livejournal.com]

Мои коллеги из Буэнос-Айреса страшно любят историю, как я много лет весело танцевала секси бачаты там разные под бодренькую латиноамериканскую песню https://youtu.be/K9pWvH6DXYE?feature=shared Румата с ФЭРа из рижской тусовки, по-моему, давным-давно CD прислал без названий, сам записал. А потом вдруг разобрала в ней слова la patria, la libertad и explotacion. А мой испанский — он как раз на уровне те кьеро, бесаме мучо, но пасаран и патриа о муэрте. Стала копать в интернете и неожиданно оказалось, что это гимн Сапатистской армии национального освобождения. :shuffle: Причем я какое-то время книги Субкоманданте Маркоса читала с большим удовольствием, и такой аффронт :facepalm:

[grandikot.livejournal.com]

При чтении статьи возникла мысль, а не вложено ли там русское "если к другому уходит невеста,то неизвестно, кому повезло"

В этом случае веселый танец вполне в тему. Благодарю, помогли понять))