МЗЛ - Мамы Замечательных Людей

[rikki_t_tavi]

Я увидела и немного посмотрела передачу, где Юля Меньшова разговаривает с двумя успешными блогершами, которые еще и книги пишут. Одну я совсем не знаю и не слышала, а вторая была АлесяПетровна, которую я помню по жж,  и которая в нашу семью внесла мемчик про котика, который уже не знает куда себя поцеловать.

Разговоры мне показались малоинтересными и я все перескакивала. А запомнился мне один фрагмент. Вот эти обе женщины - успешны, любимы народом, книги, встречи с читателями, в возрасте вокруг сорока - и Юля спрашивает про родителей, даже мам конкретно - как они относятся к творчеству и успеху дочерей. И вдруг обе женщины начинают рассказывать, что никак - и не читают, и не понимают, и не верят, что дочери чем-то  имеющим смысл занимаются. Там что-то вроде - к АлесеПетровне пришла тысяча человек в зал на встречу с читателями, а мама неприязненно и удивленно ( ну, в изображении самой АП) спрашивает - кто все эти люди, откуда они тебя вообще знают? И зачем пришли?

И я такое слышу постоянно. Или в кино вижу. Это как-то грустно. В моем идеале семьи родители своего ребенка любят, и поддерживают, и гордятся - сколько бы лет ему ни было. А вот это - как будто ребенок чужой, которого нужно непременно победить, сбить на землю, повергнуть и доказать, что он никто - мне кажется грустно ненормальным.

Пошла позвонила маме, спросила, как они с папой относились к тому, что у них, двух инженеров, дети ушли в какие-то творческие професси, совершенно гуманитарные. Она сначала даже не нашлась с ответом, после паузы сказала - а как относились, надо было как-то относиться? мы и не думали... вы что-то там выбирали - мы не препятствовали... В голову не приходило что-то против говорить...

Потом призналась, что в самом начале, когда я пошла в худождественное училище, они с папой  за кулисами обсуждали и немного тревожились. "Мы художество считали... ну не то, что вторым сортом, но что-то подобное. Мол, это легко, и труда не требует, как  у нас". Потом она внезапно спохватилась -  но сейчас я вспоминаю, ты же с восьми до восьми училась каждый день - занятий много, труда много. Отчего мне казалось, что легко-то?

Я ей сказала, что понимаю это хорошо. Многим людям кажется, что труд и тягости настоящие только у них, а остальным все легко дается, практически даром сваливается. А на деле, говорю, всем трудно, у всех свои тяготы, нет этих мифических, кому легко и даром.

А еще в советском-постсоветском менталитете техническое и математическое было "настоящим", а все остальное - второй сорт, да. На этом месте я всегда вспоминаю маму(опять же!) Любови Полищук. Она уже была успешной актрисой, а мама говорила : ты вообще о жизни думаешь или нет? ну вот так попрыгаешь еще десять лет, а потом-то что? Профессии-то нет!

Но про своих родителей я думаю с благодарностью. Даже если были у них за кулисами где-то разговоры, до нас не доносилось ни тени осуждения или волнений. Все поддерживалось, все с интересом принималось. Жаль, что папа умер раньше, чем сестра начала писать книги, он бы неимоверно гордился. Но мама говорит - я все, все по нескольку раз прочла!

А вот мамы тех блогерш, с которых я начала,  не только не читают, но даже не не засчитывают им факта про книги - это не ценность в их глазах. Мне больше нравится из конкурса дизайнеров - там мама чернокожая, жили в страшной бедности, она, как часто бывает, поднимала детей одна. И вот сын у нее гей и платья шьет. А она смотрит на него с любовью и лицо у нее светится. Он говорит - без поддержки мамы я бы не справился с дорогой к мечте.

А вы каких родителей (мам) чаще встречали?

Comments

[madlena7.livejournal.com]

Мама в мои 50 сказала "я тобой горжусь"

[tat-ti.livejournal.com]

Я все страдала, как мне ребенку комфортно давать развиваться, если он вдруг гуманитарий будет.
Но осинки не родят апельсинки, лучшая игрушка в год — простенький конструктор. Работает по той же специальности, что и родители.

[epavlo.livejournal.com]

вокруг меня в основном коммьюнити поддерживающих мам и дочерей. я, кстати, очень хорошо понимаю вот это вот "кто все эти люди, откуда они тебя вообще знают? И зачем пришли?" просто в моем мире слова могли бы быть те же, но с другой интонацией: ни фига себе, кто б мог подумать, как изменился мир, как ты хорошо понимаешь этот новый мир, и деньги за это дают? - ну вау!

[amphibia08.livejournal.com]

Моя не читает мной написанное, не слушает мои записи.

[dashko-please.livejournal.com]

Моя вполне поддерживающая. Но в целом я вижу огромную разницу в отношении к дочерям и сыновьям. Девочка что ни сделает — всегда мало.

[cherniavska.livejournal.com]

У меня мама тоже поддерживающая и тоже гордится мной и говорит об этом, но и поддержка из разряда - "молодец, продолжай вкалывать дальше". Но, да, к моему брату - совсем другое отношение - "он так устает и так много работает!".

[dashko-please.livejournal.com]

Да-да, именно так

[4izh-eidos.livejournal.com]

Обе блогерши очень любимые и известные на русскоязычном пространстве)
У второй девушки, Ольги Савельевой, родители умерли за несколько лет до того, как она начала писать книги. Там история скорее про то, что мама ее не воспринимала как личность, способную на что-то вообще. И это считалось нормальным, дескать, от голода не умирает дитя, значит, с ним все в порядке. Все, да не всё...

[o-dementeva.livejournal.com]

Мне кажется, что моя мама изо всех сил старается не замечать то, что я делаю и изо всех сил не реагировать. Она как будто всегда найдет повод подчеркнуть, что это всё пустота, пора бы и делом заняться. А я до лета была руководителем творческого клуба (11 лет) , сама разрабатывала занятия, ставила концерты с детьми.... Каждый год около 100 детей...Для мамы - пустое. Мне удивительно, потому что она сама всю жизнь была педагогом. Кажется, должно быть взаимопонимание, интерес... Нет, только равнодушие. И разговоры, что нужно идти в музыкальную школу работать.

[elenammm.livejournal.com]

Алика, ваша с Диной мама - лучшая! Нам с мамой пришлось преодолеть жёсткую сепарацию с моей стороны, чтобы мама начала воспринимать меня вообще хоть как-то!

[zhurzhar.livejournal.com]

Мои родители считали, что танцы (если это не профессиональный балет) это не профессия. Меня воспитывали с этими установками, поэтому я разделяю и понимаю их точку зрения. Они хотели бы для меня стабильности и уверенности в завтрашнем дне. На данный момент эту стабильность мне обеспечивает муж, поэтому родители успокоились. Но мне в жизни мешает не мнение родителей сейчас, а то, что они в меня вложили тогда, в детстве. Трудно вдруг начать думать, что танцы это нормальная профессия, которая может кормить. Хотя в ближайшем окружении много примеров, что может.

[art-eco-lj.livejournal.com]

Среди моих знакомых часто было непонимание: а зачем тебе это надо? Это все как-то странно, надо идти в переводчики, бухгалтера, секретари (нужное подчеркнуть). Моя мама поддерживала меня в моем рисовании, но не считала это серьезной профессией. И сейчас она с удовольствие смотрит мои картинки и проекты, но при этом удивляется: а как ты это делаешь? Когда ты научилась прясть, ткать, рисовать портреты, шить на заказ и пр.? То есть она видит, что другие люди поддержали, значит и ей можно, значит всерьез.

[appmain.livejournal.com]

В профессиональном плане у меня окружение достаточно однородное, все как раз "математически-технические", как и родители. Но я встречаю, к сожалению, у мам моих подруг и знакомых, осуждение, как бы это сказать, бизнеса. Вот моя коллега, она, как и я, программист баз данных, работаем мы в организации, продающей электрооборудование, и вот с точки зрения ее мамы это работа "в торговле" и потому "стыдно".
К хобби да, отношение в основном "да зачем тебе это надо" (особенно при этом расстраивает, что вот мой муж берёт уроки иностранного языка, и он для моей мамы молодец! а если я тоже беру уроки иностранного языка, то "зачем тебе это надо", с занятиями спортом то же самое).
"Я тобой горжусь" - ой, даже не представляю, чтобы мои родители мне такое когда-то сказали :) Хотя в целом, думаю, они мной вполне довольны. Ну как, никаких особенных высот не достигла, но и не "провалилась", не разочаровала... так они со мной никаких особенных надежд и не связывали.

[hoori-orok.livejournal.com]

пару лет назад, когда я несколько месяцев была в перерыве между двумя крутыми творческими работами — неспешно перебирала офферы — моя мама настаивала, чтобы я пошла работать охранником в тюрьму: надежно, стабильно, ранняя пенсия.
читает ли она то, что я пишу? читала пару раз. ей не понравилось, так она и сказала.
с рисованием в детстве было то же самое.
иногда мне кажется, что она втайне меня ненавидит, хотя это чушь, конечно, но есть не зря поговорка, что с такими друзьями враги не нужны.

[vi-tasha.livejournal.com]

Интересное наблюдение. Про мою маму помню, что мне не хватало разговоров с ней по душам... я из тех людей, которые сами не заговорят, спрашивать меня надо, а этого не было. Но мне разрешалось все... я ходила какой-то год аж на 5-6 кружков :) балет, театр, художка, танцы народные, музыкалка...(что-то еще было не помню) мама только сказала, смотри ты уже не успеваешь всюду, может стоит сузить количество :)?
А сейчас, думаю она рада, что я нашла работу и денежную и по душе и довольна скорее, что я состоялась... про конкретные достижения поняла вдруг, что давно ей не показывала, что делаю, но как-то у нас не было в воспитании такого ... т.е. считалось вот ты работаешь и этого достаточно, а отмечать, ценить какие-то достижения... ну кроме окончания института
PS До войны обожала читать Алесю Петровну, как блогера и книгу ее купила, очень смешная и еще Алеся чудо, как заботится о маме. После войны сначала было у нее в блоге неплохо, но как только она повесила, что ей стыдно за Татьяну Лазареву, я отписалась, т.е. за Пу и российские войска ей не стыдно видимо.

[vi-tasha.livejournal.com]

И в художку она меня повела, после того, как я нарисовала копию всадницы, но не взяли по возрасту. И я пошла в худ. студию.

[bloknot.livejournal.com]

Ничего себе! Про то что Алесе стыдно за Лазареву было опубликовано в инстаграме? В ФБ и LJ этого нет...

[vi-tasha.livejournal.com]

Это было в ее телеграмм-канале.

[macemio.livejournal.com]

У нее, к сожалению, это началось еще до войны. Я отписалась после того, как она начала топить за поправки в Конституцию. Причем, некрасиво так. Сначала трогательная история, берущая за душу, до слез. А потом так - бах! и просто отрабатывает заказ пропаганды. Бизнес, ничего личного. Не смогла больше ее читать. А раньше подписана была на нее везде, книжку купила... Жаль.

[vi-tasha.livejournal.com]

Ого вот этого не замечала... не думаю, что заказ, по-моему по велению души

[what-and-why.livejournal.com]

«А вы каких родителей (мам) чаще встречали?» — мне кажется, это заметно меняется со временем. В моём детстве от детей чаще ожидали следования стандартному пути: отличная учёба в школе, потом (по умолчанию) вуз и стабильная работа. В той среде, где я выросла, вообще не было людей так называемых "творческих профессий" — самыми "творческими" были архитекторы, которые работали в тех же самых проектных институтах, что и их друзья-инженеры (как мои родители). Поэтому меня с детства готовили к тому, что я тоже — "как все" — буду инженером :-). Однако не мешали заниматься чем угодно для удовольствия и общего развития (музыка, хореография и прочее). А когда я после физматшколы собралась поступать на филфак (куда в то время далеко не все поступали с первой попытки), мои родители страшно испугались, мне тут же объяснили, что у папы недавно был инфаркт и он не переживёт моего провала (непоступления), поэтому мне надо забыть о глупостях и поступать, "как все", в Политех. Я поддалась, потому что в Политех пошли мои друзья :-). А потом долгими извилистыми путями пришла к компромиссу: всё же стала переводчиком. Однако среди моих ровесников было немало таких, которые потом так и не смогли найти себя после того, как поддались на уговоры родителей и занялись не тем, что их интересовало.

Ваши с Диной родители — конечно, уникальные люди для того времени. (Не только по этому посту, я много твоих и её рассказов про них читала.) Я таких не встречала.

А позже, когда мои дети росли, такого единообразия среди родителей уже не было. Кто-то, как в старину, пытался загнать детей в те рамки, которые считал правильными. Кто-то давал полную свободу. Я, скорее, к этому склонялась — пусть занимаются тем, что нравится. Даже если приходится набивать шишки. По результатам могу сказать, что все четверо сейчас делают именно то, чего хотели. Но я совсем не удивлюсь, если любой из них решит всё поменять.

Про интерес и уважение родителей к тому, что делают дети — моя мама годам к 70 (сейчас ей 87) начала мне говорить открытым текстом, что раньше ей не нравились очень многие мои решения (они не вписывались в её картину мира, казались очень глупыми), но теперь она видит, что я всё делала правильно :-). А когда я начала писать, она всегда просит почитать даже черновики, всегда хвалит, замечает опечатки (хотя это и не принципиально для черновиков). Я сама, конечно, читаю книги моей дочери :-). И разговариваю с ней о том, что она сейчас пишет. А раньше я читала её статьи и смотрела передачи, в выпуске которых она участвовала как редактор. И моя мама читает книги внучки. (С остальными моими детьми сложнее выразить одобрение: например, похвалить какой-то программный код я вряд ли смогу :-).)

Получается, что моя мама изменила свой подход — в молодости ей казалось, что хвалить детей вредно. Как и многим в то время. Но я вижу среди моих знакомых, что далеко не все родители способны в таком возрасте меняться. И это грустно.

[cherniavska.livejournal.com]

Мои родители, кстати, тоже меня и брата полностью поддержали в выборе нашего образования, т.е. никакого давления не было. И у меня и у брата - гуманитарное образование, которое нам нисколько не помешало состояться в нем, а потом и в других карьерах.

[what-and-why.livejournal.com]

Повезло вам! А сами родители — они гуманитарии или нет?

(Я не знаю, почему мои были так жёстко настроены на то, чтобы я пошла по их пути. Это была какая-то зависимость от "общественного мнения".)

[irka-knopkina.livejournal.com]

В России, по моим наблюдениям (особенно в поколении моих родителей), родители вообще и мамы в частности, как правило, обесценивающие. Кем-то движет страх, что великовозрастное дитя не справиться с жизнью и сядет престарелым родителям (имеющим "крепкую" профессию) на шею. Кто-то, не располагая в юности разумением, дерзостью и возможностями самореализоваться, банально завидует. Кому-то просто нравится грызть близких (и это тоже не от хорошего детства).

[maria givner (from livejournal.com)]

У меня мама архитектор и сама была отличный художник и скульптор, но в семье бытовало мнение, что на это не заработать, что художники всегда бедные (меня это всегда удивляло, поскольку я знала, что есть полно богатых), поэтому меня стимулировали к выбору нормальной профессии, чтоб я могла себя сама обеспечить. При этом я с 6 лет занималась в студии при Пушкинском музее, окончила худ. школу и вообще было ясно, что это мой путь.И когда я после нескольких лет работы архитектором всё же ушла в графику, все были в ужасе, включая мужа. И много лет после, моя мама, признавая мой талант и успехи, всё равно сожалела что я не осталась архитектором. Только лет 5 назад она признала, что я была и есть художник и наверное нужно было этот путь и пробивать всеми силами...Но в чём -то родители конечно были правы - денег это не принесло, на одну мою зарплату я бы детей не вырастила, это точно.))

[highvoltedbb.livejournal.com]

Ужасная вещь этот "культ инженеров", особенно, когда он в семье продолжается в перестройку и дальше, когда за заводы просто цепляются, как за старое, проверенное, "лучшее". Трещина в плане выбора профессии и круга общения на всю жизнь. И снисходительное отношение к гуманитариям, "белоручкам", а также продавцам, от которого было трудно избавиться много лет.. При том, что жили "инженеры" небогато и трудно, но искренняя жалость — к таким вот "неправильным", если только они какой-то должности не добились или награды.

Я узнала цену качественного гуманитарного образования только последние лет 5, жалею, что не могла получить такое или хороший курс гуманитарных дисциплин.

И все равно не могу избавиться от вбитого в подкорку "техническая профессия самая классная, машины, устройства, планы, механизмы, наука — это вершина интеллекта, топ, гордиться можно только этим". В семье все технического склада.