rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Нашла вчера видео какой-то он-лайн академии, которая учит людей по интернету рисовать  правильно академически. В видео предлагается оценить свой уровень умений, сравнивая их с программой русской детской школы и русской академии. Все картинки с кривыми лицами с жестко обведенными глазками и губками, которыми многие американские рисовальщики гордятся, идут в уровень 0. Диктор говорит: вы не потому ими гордитесь, что они хороши, а потому, что вы просто не знаете критериев для того, что хорошо. Сейчас я вам расскажу.

И начинает от  уровня №1  излагать, что умеет каждый класс детской художественной школы (которых почему-то пять). Затем, говорит, для поступления в академию еще нужно учиться два-три года - самому или в колледже, затем начинается пять уровней академии. На каждом уровне рассказывает медленно и подробно, что человек должен уметь нарисовать и знать в теории. И так до пятого курса академии.

Все это с примерами, которые вводят американского зрителя в состояние священного ужаса. Вот, что умеют дети в России, а вот что делают выпускники ваших худвузов.  Ну и в конце говорит - всему этому можно научиться, приходите к нам в академию, дадим вам личного тьютора и вы по интернету научитесь рисовать так же.

Авторы ролика, конечно  сильно себе подыгрывают - в качестве детких работ представляют гораздо более взрослые или вообще учебные пособия. В качестве взрослых студенческих - работы профессиональных художников и иллюстраторов, хотя и говорит в это время, что для профессионализма нужны годы упорного труда ( то есть может в оправдание задним числом сказать - это были примеры постучебного профессионализма с годами труда). Но в целом последовательность освоения умений и необходимыъ знаний примерно такая и есть.

Но факт тот, что американский зритель самодеятельного художественного или даже выпускного колледжного уровня  остается совершенно раздавлен:) В коментах стоит стон и рвутся волосы: Я начал смотреть, думая, что у меня-то уровень между 4 и 5, а оказалось ноль или скорее даже минус 1! Но интересно, что эта пучина отчаяния совмещается с большим приступом энтузиазма - я понял, куда мне двигается, я понял, чем мне нужно овладевать!

Наслаждайтесь:

Date: 2021-09-14 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] vivat4.livejournal.com
Прекрасно, что воодушевлены, здоровая самооценка

Date: 2021-09-14 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] Анна Хрусталева (from livejournal.com)
В нашей ДХШ было как раз 5 классов + 1 подготовительный.
В итоге я училась 5 лет, с подготовительного по 4-й, а моя старшая сестра — те же пять лет, но с первого по пятый. Поэтому она была продвинутее :)

Date: 2021-09-14 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nataveres.livejournal.com
Очень интересное видео, спасибо за рекомендацию.
После 7 лет обучения в вечерней школе рисования в Брюсселе, мой уровень где-то между 1 и 2. Тут как-то странно учат, то кусок отсюда, то оттуда. Но зато очень много рисования с натуры человека. Так что мне теперь очень неудобно срисовывать с фотографий.

Date: 2021-09-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Мне нравится как он говорит "дрооринг"

Date: 2021-09-14 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
И écorché - я с большим трудом нашел как это пишется по-английски

Date: 2021-09-14 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] synchrozeta.livejournal.com
Впечатляюще!
Однако, очень хорошие примеры чужих рисунков завершаются слабоватыми собственными...

Date: 2021-09-14 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Ирина Осипова (from livejournal.com)
Но вообще сейчас действительно 5 классов в Художественной школе. 4 было лет 10-15 назад. И по прежнему очень высок уровень подготовки учащихся. Я преподаватель в ДХШ. Моя ученица преподает в каком-то Американском университете и говорит , что у них много творческих дисциплин преподают русские или украинцы.

Date: 2021-09-14 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mymmelina.livejournal.com
а вы считаете, можно научиться рисовать по интернету? скажем, до уровня выпускника художественной школы?

Date: 2021-09-14 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Понятия не имею! В школе ведь ставят постановки, там имеются все гипсы, все нужные предметы, натурщики опять же. Чем они заменяют в заочной школе? рисунками с экрана? повторением движений учителя?
Я просто не знаю.

Date: 2021-09-15 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] mymmelina.livejournal.com
ну, предположим, гипсы есть - их можно купить или взять напрокат. Натюрморт можно поставить. Ну, и во многих местах есть возможность прийти и порисовать натурщиков, без обучения, просто приходишь и рисуешь. Короче, предположим, вопрос с предметами рисования как-то решен.
Тогда можно нормально научиться?

Я когда-то училась онлайн акварели, там рисовали то, что у человека в доступе было - например, яблоки, перец, груши, кружки и прочую посуду, и тот пейзаж, что под рукой. Т.е. проблемы в натуре не было. Но все равно было как-то не очень эффективно, по-моему

Date: 2021-09-15 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] my-fat-cat.livejournal.com
По-моему это нереально. В академии занимаются по много часов каждый день, несколько лет. Помимо материалов и натуры, нужно помещение, свет. Кроме того, постоянно рядом учителя, которые поправляют, и другие ученики как примеры.

Date: 2021-09-16 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] Ирина Осипова (from livejournal.com)
Мы полтора года пробуем дистанционно учить и толку ноль. Сейчас дети вернулись к очному обучению, очень трудно восстанавливаются. Намного слабее обычных "доковидовых" классов. Заочное обучение рисованию это недоразумение. Толку не будет.

Date: 2021-09-14 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dorcygne.livejournal.com
Училась в своё время в худшколе при академии (бывшая Иогансона) занятия — 6 дней в неделю, 3 часа — академический рисунок, 2 — живопись (масло). Дома — композиция и зарисовки. И так с 6-го по 11 класс. С 7 класса — обнаженка, прорисовка скелета и анатомическая всех мышц. В 9 классе копировали рисунки Энгра. Уровень подготовки очень высокий. Собственно Академия художеств мало что добавляла в технике, скорее давала возможность специализации. Кто-кто поступал на живопись, кто-то на реставрацию.

Date: 2021-09-14 10:09 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
ничего, американцы берут своё в актёрском мастерстве. Там очень похожая ситуация, только зеркальная.

Date: 2021-09-15 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] maria givner (from livejournal.com)
Я училась в худ. школе в Москве на Крапоткинской, она считалась лучшей школой в Москве, но мы учились 4 года и уровень был гораздо ниже, чем здесь представляют. Гипсы были только на четвёртый год, а все 3 предыдущих рисовали натюрморты.Никаких интерьеров-экстерьеров тоже не было, хотя были интуитивные наброски с натуры и практика в Коломенском и Абрамцево.Кажется, что молодые учителя и сами-то не очень знали правила.)) История искусств никаких знаний вообще не давала, разве что вдохновение. Учителя говорили, что всё основное мы будем изучать в Академии, если захотим туда пойти. Было это в 1991 году.
Edited Date: 2021-09-15 02:44 pm (UTC)

Date: 2021-09-15 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] llena-i.livejournal.com
Я ходила в обычную художку в маленьком (50 000 человек) городке на Дальнем Востоке. И что-то из того, что есть в видео у нас было - построения, формы, штриховки, перспективы, а чего-то не было вообще - череп, скелет, лицо, мышцы, гипсовые головы. При том, что голов в кабинете много было и я все ждала, когда же, ну когда же! С перспективой тоже было странно - одну работу, ровно одну мы сделали. У меня от нее глаза открылись, конечно, но как-то все равно мало было. В общем, и да, и нет, что-то было, но совсем не так систематично, как в этом видео.
Ну и уровень, конечно, завышают они там - мама не горюй.

Date: 2021-09-16 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] annarakhmanina.livejournal.com
Раньше и школьное образование у нас было такое же основательное... Двадцать лет назад я общалась с американским парнем, он закончил какой-то тамошний колледж с очень хорошими баллами - но он на самом деле не знал, где находится Австралия и Норвегия. Даже примерно не мог пальцем в карту ткнуть.

Date: 2021-09-16 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А если бы вас тогда же попросить ткнуть пальцем в Монтану или Минесоту - вы бы это мгновенно сделали?

Date: 2021-09-17 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] annarakhmanina.livejournal.com
Думаю, да. Я тогда изучала английский и карту США знала неплохо. Во всяком случае я точно не стала бы искать эти штаты на побережьях и на границе с Мексикой.
В те годы у нас среди друзей периодически проходили шуточные соревнования: кто точнее нарисует карту мира по памяти. :-)
А тот парень приехал из США с сумкой, на которой мир был нарисован просто ужасно схематично. И он, не смотря на то, что был американцем, не знал, где находится Монтана. :-) А уж про Австралию тем более был не в курсе.
Монтана и Минессота - это части ЕГО родины.
Австралия и Норвегия - это части мира.

Он не знал даже про ЕГО родину.

Date: 2021-09-17 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
То 6есть вы знали только потому, что изучали английский и специально смотрели карту США? Любой другой школьник или студент, который этим не увлекался, скорее всего никуда бы не ткнул?

Ну или вы, если не изучали провинции КНР специально, тоже бы не ткнули в Циньхай или Юньнань? Хотя первый в два раза больше Норвегии, а второй примерно такого же размера.

Date: 2021-09-17 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] annarakhmanina.livejournal.com
Провинции Китая я не изучала. Но я знаю, где Китай - а тот американский выпускник этого не знал.
Я рассказала свой личный опыт. Обо всех школьниках и студентах у меня такой информации нет. Но мои друзья тех лет прекрасно знали общую географию земного шара. А тот американский выпускник этого не знал, и очень удивился, что у нас практически каждый школьник в курсе, где находится Австралия, Норвегия и Китай. У них эти знания... как-то не очень обязательны.
Возможно, в других вузах страны другие варианты образования. Но тот американский выпускник учился в таком учебном заведении, которое не дало ему этих знаний.

Date: 2021-09-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] maria givner (from livejournal.com)
Я тоже не смогу сходу указать ни Норвегию ни Китай (Не говоря уже о странах Американских материков). Запросто расскажу про них, а вот на карте показать - увольте. И всегда так было, начиная с начальной школы - просто не удерживается в голове. Чего там, я и в маленьком Израиле с трудом помню, где что на карте находится, а ведь живу здесь уже 30 лет. И на месте хорошо ориентируюсь. Так что с общими знаниями это никак не связанно по-моему.

Date: 2021-09-17 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] annarakhmanina.livejournal.com
Возможно и не связано. Всякое бывает.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios