Магия цифр - чтобы не думать.

[rikki_t_tavi]

Я перечитывала тут про архетипы и опять вспомнила про магию чисел. В большинстве случаев, если в заголовке чего-то или в системе есть нумерованное количество пунктов - это по большей части произвольное число. Маркетологи знают, что количественные обозначения в заголовках всегды вызывают интерес. И если вы видите название типа "Семь привычек успешных людей" или "Питание по четырем группам крови" - вас туда потянет непременно:)

Номера выполняют двойную функцию, на мой взгляд. Во-первых, говорят, что знания конечны и  их можно охватить - всего семь привычек - и вы тоже успешный человек. Во-вторых, создают иллюзию, что автор ВСЕ изучил и  разложил по полочкам.

На деле же архетипов больше, чем 12 - просто нужно было удобное число, и пришлось выбрать какие-то, а другие отринуть. 12  отличное число, как и 3, 7 или 10. В сказках и легендах постоянно встречается, то есть сразу несет за собой шлейф доверия. В других случаях пунктов не хватало до красивого числа и их высосали из пальца допридумывали в процессе.

Так что количеству почти никогда нет  научного обоснования - все дело в маркетинге и завлекательности. Вот вам знаменитый пример. Думаете, у 10 тысяч шагов в день есть какое-то реальное обоснование? Думаете, кто-то научно проверил - вот 9 тысяч не дают пользы, девять и девять десятых тоже нет, а десять - сразу огромную пользу?  Думаете, кто-то проверил их по сравнению с 5 тысячами или 12? Вовсе нет!

Это просто красивое круглое число - раз. И  придумано оно было как маркетинговое завлечение. После Олимпиады 1964 года в Японии усилился интерес к фитнесу и физкультуре в целом. Идея, что для того, чтобы быть здоровее и жить дольше, нужно заниматься чем-то спортивным, проникла в массы. Самым простым спортивным занятием была ходьба - не нужно ни тренеров, ни специального оборудования. В 1965-м году на волне этого увлечения японская фирма Yamasa выпустила  шагомер и вместе с ним «систему» - manpo-kei - 10 тысяч шагов, которые нужно проходить ежедневно. Не было для этого никаких исследований, никаких обоснований - просто красивое круглое число, которое можно было посчитать на этом шагомере.  Главное, что придумали рекламщики - японский иероглиф для "10 тысяч" выглядел как шагающий человек. И эта картинка очень подходила для рекламы шагомера. Вот и вся подоплека.

Видите надпись сверху-справа? Самый крупный иероглиф похож на человечка с расставленными руками и шагающего с браво согнутым коленом. Это как раз иероглиф "ман" - десять тысяч.

Но с тех пор это стало прямо-таки общим знанием, всем известным правилом - в день нужно проходить десять тысяч шагов - никто уже не задумывается, почему, верят на слово. Во все системы фитнеса встроено это число как базовое. И все - от японской пенсионерки до русской фрилансерши на Бали - знают, что это "научное правило".

Круглые цифры эффектно выглядят. Продавать нужно было шагомеры - поэтому круглая цифра в шагах. Если выбрать другие единицы измерения - будет неувлекательная фигня. 10000 шагов равны, например, 7 км 620 метрам. Но согласитесь, рекламная ценность у этой цифры никакая. Если бы прибор замерял дистанцию прохождения, то явно за цель выбрали бы 10 км, в смысле - 10 000 метров. И назначили бы их новой нормой:)

По времени 10 000 шагов занимают между 1 часом 40 мин. и 1 часом 54 мин. Что тоже, как вы понимаете, для рекламы бы подкрутили в любую сторону - полтора часа в день или два часа в день.

Поэтому люди, которые маниакально дотягивают до цифры 10000, если им не хватает шагов в день, делают довольно бессмысленную вещь.

Ну ладно, японцы повелись на эстетику шагающей цифры, но кто-то с тех пор проверил эту норму? Оказалось, вполне проверяли. Несколько исследований замерили как раз, как влияет число шагов на здоровье. Я вот думаю - вдруг для здоровья нужно всего 7 000, а остальные три тысячи вы ежедневно бесплатно разбиваете себе колени? Вы же не знаете, правда?

Гарвардская медшкола исследовала влияние количества шагов на здоровье женщин. Оказалось, что 4 400 шагов достаточно, чтобы снизить преждевременную смертность и держать здоровье в оптимальном состоянии. Меньше этого недостаточно. Больше - немного, но не критично, еще улучшает ваше здоровье, пока не останавливается на 7,5 тысячах. После этого никакие увеличения не дают  прибавки здоровья.

Я была не так далека от истины со своими предположениями:)

Но это именно здоровье! Если вы хотите худеть, то есть не прибавлять себе здоровья, а вычитать из веса - потребуется больше 10000 шагов, особенно женщинам старше 50 лет. У них все сложно с организмом, он вцепляется  в полученные калории и отдает с большим трудом  и неохотой.

Так что видите - в красивых цифрах не обязательно есть смысл. Они просто удобны для мозгов и могут, если повезет, приблизительно соответствовать действительным надобностям.

( Использовался фрагмент из одного моего поста на Патреоне. Там было про рисование в целом, но вот этот кусок  мне показался интересным и для жж)

Comments

[nuga-nagaina.livejournal.com]

Спасибо большое, действительно очень интересно!

[shenda.livejournal.com]

Вот ведь подозревала я! Смотрела на ничуть не худеющих знакомых, прикованных к этому шагомеру, и понимала, что убивать суставы совершенно ни к чему.

[kaffeesahne.livejournal.com]

Я читала, что 10 тысяч на японском обозначается тем же иероглифом, что и словосочетание "путь самурая"

[sciuro.livejournal.com]

Нет, это какие-то сказки.
Путь самурая - это бусидо 武士道, я полагаю.
Иероглиф "10 тысяч" 万 похож на иероглиф "направление (в том числе движения)" 方, но и только.

[fnvfnv.livejournal.com]

Когда я на работу каждый день ходила, 10 тыс шагов это всего лишь пройти пешие участки пути до работы и обратно, и это совсем немного было (чуть больше часа). А уж когда бегом занималась, 10 тыс вообще фигня) поэтому воспринимается для меня как маленькая цифра.
Убить "лишними" 3 тысячами суставы имхо можно только, если они очень больные, это реально немного.

[tat-ti.livejournal.com]

Плохой обувью на асфальте - легко.

3 тысячи шагов по асфальту и по грунтовой дороге для моих суставов это очень разные три тысячи шагов. При том, что на асфальт в обуви без хорошей амортизации я выйти не рискну.

[barrrmaglot.livejournal.com]

Приложение у меня в смартфоне считает, что надо проходить 6000 шагов. Я даже удивилась, когда это увидела - вот именно потому, что "все же знают, что надо 10000" ))
Мне кажется, для похудения это вообще все такие крохи! Только аппетит нагуляешь.

[futabacho.livejournal.com]

Думаю, дело не в том, что иероглиф похож на шагающего человечка (с японской точки зрения не очень-то похож). Просто это такая система счета в Японии один-десять-сто-тысяча-десять тысяч. Они не скажут "двадцать тысяч", скажут "два мана", т.е два раза по десять тысяч. И "десять тысяч" используется как синоним "много".

[gianthare.livejournal.com]

Я тоже хотел это написать.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это имело бы значение, если бы все решалось моим или вашим мнением. Мне бы казалось - ой, похоже на человека! И сразу история подстраивается - "это потому что похоже на человека!" Потом приходите вы и говорите - нееет, мне не кажется, что похоже на человека! и история такая сразу - точно! это не человек, а что-то другое.

Но решает дело не то, что нам с вами "кажется". Насколько я понимаю, это известный дизайнерский факт - и маркетологи и дизайнеры японские именно это и вкладывали и именно это сходство и обыгрывали, на этом свою кампанию строили. А рукописный вариант, который каждому японцу знаком, еще больше походит на шагающего человека.

У нас в русском, кстати, тоже вполне себе так выглядит, просто у слов другие границы, а будь иероглифы, можно было бы скомпоновать не "пятьдесят тысяч", а "пять десяттысяч"

[futabacho.livejournal.com]

Возможно. Но на японском я такой информации не нашла. А "известные факты" часто бывают фейками.

[svinskaya-ya.livejournal.com]

У меня мама врач-лаборант, делает анализы. Когда она предлагает папе проверить кровь на сахар, он начинает её донимать, почему норма до 5,5?

Вот 5,49 - ещё ок, а 5,5 уже не ок? Где граница?
Мама соглашается, что 5,5 ещё тоже терпимо, нет резкой грани.

Папа настаивает: а 5,6? Вот 5,5 ничего так, а 5,6 уже ложись, да помирай? Мама соглашается, что 5,6 тоже приемлемо в принципе.

Когда папа доходит до 9-10 единиц ему надоедает, он говорят, что фигня вся эта ваша медицина и кровь не сдает.

[hannas-friend.livejournal.com]

Полагаю, в этой ситуации нет вероятности, что сахар зашкаливает так, что счет не на десятые? Или каких-то неприятных симптомов, которые бы могли быть объяснены именно немного повышенным сахаром?
Тогда действительно, зачем зря кровь отдавать)

Про нерезкую границу по аналогии приходит в голову температура. Понятно, что значение 37 градусов ровно несколько условное, и всяко бывает - на солнышке посидел и нагрелся. Но если у человека долго держится именно эта температура, это обычно и ощущается неприятно, и имеет нехорошие причины и последствия в организме.
Поэтому, собственно, результаты анализов ещё надо уметь интерпретировать, чему медиков специально учат.

[wasilisa.livejournal.com]

12

[dom-zay-lesh.livejournal.com]

Интересно. Я редко слышу штамп про десять тысяч шагов. Фитнес- браслеты сейчас считают для каждого норму. У меня обычно выходит около 8 тыс. Моим шагом это около 40 минут, причем почти ровно до работы и обратно. Когда я поняла, что эту норму всегда выхаживаю, перестала считать. Но вот от какой цифры они считают и эти цифры точно - наверно от тех же 10 тыс))))

[etoile_verte]

А ведь про 10000 часов наверняка так же ;) Или даже следствие.
У меня программа показывала 8000, кстати, и спрашивала про мой рост, пол, возраст и вес, но я не знаю, она всем советовала 8000 или подстраивалась.
Что у нас в шитье скорее всего прибавят 3см там, где американки прибавят дюйм, я давно заметила :)

[lada-ladushka.livejournal.com]

Вы должны быть довольно высокой, если 8000 не стандартная цифра, а под ваш рост.

Я себе длину шага считала по всем правилам - положила 20-метровую рулетку, несколько раз прошла вдоль неё, считая шаги, а потом вывела среднее. У меня при росте 160 см длина шага 71 см. Ну и чем выше человек, тем длиннее его шаг, и мужчины (кажется) шагают более широко и свободно, чем женщины.

[etoile_verte]

Нет, я не высокая. Мне смутно кажется, что как раз длину шага-то он и не спрашивал.
Я бы предположила, что это под пол и возраст, но не сравнивала. Может, у Xiaomi просто такая норма.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

сама круглост цифры в 10 000 - конечно удобно подтянутая:)
Но там хотя бы можно подсчитать и сравнить уже существующие нормы для учебы. То есть легко сосчитать, сколько человек во время профессиональной учебы вырабатывает часов и сколько потом проходит самостоятельной учебы во время работы до его полного профессионализма.

Опять же там основывались на наблюдениях за тем, как учили Тайгера Вуда, к примеру, или сестре Полгар. И можно действительно посчитать было, сколько вложено часов труда, чтобы получить из обыкновенного мальчика или девочки супер-специалиста.

[what-and-why.livejournal.com]

:-) Спасибо, очень интересно! Я всегда подозревала, что с этими десятью тысячами что-то не так :-). (У меня немало знакомых, которые именно столько и проходят за день — потому, что "так надо".)

А я сама раньше проходила как раз около 4500-5000 шагов в день (пока моя собака совсем не состарилась). Сейчас меньше, потому что собака не отходит далеко от дома, а ходить пешком просто так, бросив все свои срочные дела, я не хочу. (Но ни на самочувствии, ни на весе это никак не отражается.)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это то же самое, что с "не есть после шести" - меня все время занимала эта конкретность и я докопалась у специалистов, что там за магическое число. А вокруг меня все думали, что это действительно такой закон природы, который вступает в силу ровно в шесть вечера.

[what-and-why.livejournal.com]

:-) Точно. А что ты раскопала? Что это за 4 часа до сна, да?

Я тоже всегда недоумевала: если я в пять часов вечера только сажусь завтракать, то с какой стати я должна целые сутки голодать? Мне на это отвечали, что гормоны у всех одинаково вырабатываются. А когда мы переходим на летнее время — гормоны сразу тоже на час сдвигаются? А если у меня синдром задержки фазы сна и все гормоны вообще по другому циклу работают?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Нет, не до сна! все проще! считается, что человек завтракает в восемь - и это просто четырнадцать часов без еды. Больше ничего. Нынче это вплели в новомодное интервальное голодание.Думаю потому, что шесть часов перестало быть новым и увлекательным. Но смысл всех этих вещей в одном и том же - как бы заставить человека не есть. Не есть количество. Не есть группы продуктов. Или не есть просто физичиески на протяжении времени дольше нормального и привычного.

У меня, как и у тебя как раз возникали вопросы - а что у нас, людей со смещенным циклом? Если вы не едите после шести и ложитесь в девять спать - разве вы одинаковы со мною, когда я не ем после шести, но ложусь в три ночи?
Ну и двоедушие в отношении - "А вот в природе у животных так!". Где удобно этим аргументируют, а где неудобно - отбрасывают. Я всем этим адептам в то время, когда стало страшно модно вот это, говорила - но посмотрите на животных в природе! Ни одно животное не жрет и не идет после этго на охоту. Каждое животное охотится на пустой желудок, а когда нажрется - немедленно спит! То есть говорить - на ночь нельзя есть, поев, нельзя спать - это прямо противоречит всем примерам из природы! Любой лев, поев, ложится спать! И отлично спит:)

[what-and-why.livejournal.com]

:-) А, ну это примерно то же самое: длинный промежуток между завтраком и ужином. Кстати, вот это у меня естественным образом получается — поэтому я сильно удивилась, когда увидела новомодное определение этого как интервального голодания :-). Ну, в общем-то, у большинства людей и так довольно большой промежуток получается между ужином и завтраком. У кого чуть больше, у кого чуть меньше.

А у меня как раз завтрак часов в 5-6 вечера, а ужин в 3-4 часа ночи. Прямо как с меня списали эти 14 часов :-).

[ksya.livejournal.com]

Так лев это делает для того, чтобы максимум энергии из пищи извлечь (=меньше охотиться), а человек в наше время как правило хотел бы энергии получить поменьше (=не растолстеть/похудеть).

[mona-silan.livejournal.com]

Я все время думала, что это правило из тех времен, когда человек ложился в девять, в шесть завтракал, в семь начиналась смена, в четыре заканчивалась.

[gianthare.livejournal.com]

Интересно про японский шагомер. Реклама выглядит как будто это 19-ый век, а не 60-ые

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

И правда:)
Пожелтелая бумага и отсутствие современного подходя к дизайну очень способствуют:)

[she-do.livejournal.com]

интересно, спасибо!
я сегодня как раз 10 000 находила )) но обычно 6 000, на работу- с работы, и должна сказать, что этого вполне достаточно.