rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
У меня слабый приступ мизантропии. Не удержалась и спросила одну девочку в инсте - она правда вот это или умело прикидывается умственно отсталой. Девочка обиделась и забанила меня. Значит, правда. Надо же! Я до последнего надеялась.

Вообще эти девочки в инсте, беспрерывно гурящие что-то, поражают своей обширной необразованностью. У них как бы нет контекста к любому кусочку знаний. Они что-то открыли для себя - и приходят с громкими и уверенными сообщениями, что никогда ничего подобного нигде не было - и вот это какое-то глобальное и только им доступное знание. Это один из признаков необразованности - люди не могут оценить какое-то явление или факт в иерархии других фактов, а раздают им произвольные оценки - обычно в превосходной степени.

А потом искала на компе понадобившуюся книгу, а наткнулась на электронную книгу с новоизданными дневниками и записными книжками Цветаевой. Глянула туда и сюда - и не смогла читать. Ужасно она неприятная - вся эта напыщенность и комедийная самовлюбленность. Описание последних дней матери ужасно грустное - все четверо ее детей в эти дни либо равнодушны, либо откровенно враждебны. У постели сидит и плачет один старенький отец. Как бы ни натягивали влюбленные почитатели - никакой трагедии смерть эта у МЦ не вызвала, везде проскальзывает только раздражение - не те слова сказала, не так посмотрела. Как странно потом замкнулся круг - точно так же нисколько не расстраивался ее собственный сын. Холодно объяснял всем, что так всем лучше и она правильно сделала, не пошел на похороны. И опять же восторженные почитательницы говорят - нет, нет! мы (придумали) знаем, что он ужасно переживал, весь трепетно изошелся. Но эта сова никак не натягивается на его равнодушный глобус. МЦ только раздражала его и все.

Когда дети у нее сданы в голодный приют, Аля пишет ей чудовищно страстные письма, безумно напыщенные. Цветаева с немецкой аккуратностью переписывает их себе в дневник. Но только те длинные излияния, где написано, что Марина - Бог, любой, кого она одарила улыбкой - счастливейший из смертных, она парит и царствует надо всем. А те части, в которых ребенок пишет, какие книги прочел, что в них понял, рассуждения о них - пропущены, в скобочках написано - дальше про книжки. И опять с больших букв - Марина само Совершенство, земля трясется, когда она идет, солнце не нужно, когда она есть - и так страницами и страницами. (Я своими словами, но там, поверьте, еще хуже.)

Поставила у книжных шкафов и столов с наваленными красотами книг и журналов большую коробку - и все, что не первый сорт, сваливаю туда. Вот когда первый сорт кончится полностью - и я буду тосковать без чтения, тогда и займемся разбором.

Date: 2021-05-05 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] malk-buka.livejournal.com
Гурящие - от слова "гуру"?

Date: 2021-05-05 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ага:)

Если бы они не вставали в такую позу, а скромно, но информативно рассказывали - вот мой личный опыт - было бы намного лучше.

Date: 2021-05-05 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] malk-buka.livejournal.com
Первый раз такое слово слышу, но прям удачная новинка, хорошо смысл передает))

Date: 2021-05-05 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] anirinka.livejournal.com
Про первое - это такое проявление эффекта Даннинга-Крюгера (Dunning-Krueger effect), когда уровень знаний обратно пропорционален уровню уверенности в собсвтенной компетентности. Мой муж про "пик глупости" (top of mount stupid) говорит - а с чего пытаться оттуда уходить? там такой прекрасный вид! я бы там домик построил.

Я на самом деле очень это желание понимаю - когда бывает первый прорыв в понимании, действительно кажется, что всё понял! Понимание этого эффекта очень помогает предотвратить вот такое вещание (ну и в науке система peer review всё-таки ловит совсем уж дилетантство). Но да, бесит :)

Date: 2021-05-05 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я раньше думала, ну неужели люди сами, смотря на другое и сравнивая, не видят? Оказалось - реально не видят. Но что меня радует в этом эффекте - если человеку положить рядом две вещи (ну хоть виртуальные) и объяснить недостаточность одной - он способен научиться и понять!

Про мужа и пик глупости - смешнооо:) И ведь правда! человеку там не просто комфортно, а прямо возвышенно и самозамечательно:)

Date: 2021-05-05 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] neublau.livejournal.com
У гурящих девочек (и мальчиков) это может быть и такой маркетинговый ход. У продавцов есть такой приемчик, которому они друг друга учат: надо внушить покупателю, что у вас уникальный товар, больше такого не найдешь вообще нигде. Как внушить? А вот прямо словами проговорить.

Date: 2021-05-05 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Хм. И ведь точно, есть у них такое!. Но мне интересно внутри этого они все равно искренне не знают, что бывают другие вещи или все знают и прикидываются такими ограниченными для лучшего маркетинга?

Date: 2021-05-06 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] neublau.livejournal.com
Думаю, по-разному бывает. Точно бывает, что искренне верят.

Date: 2021-05-05 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rina-bis.livejournal.com
И удивительно, насколько разные сёстры! Ася обеими ногами на земле, в доме порядок при любой разрухе вокруг, ребёнок чисто одет и по науке накормлен. Вот как так?!

Date: 2021-05-05 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ее любили и она была миленькой - и внешне и характером. Так что она и с сиблингами всегда в хороших отношениях была и с родителями.

Date: 2021-05-06 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] asta-iz-eho.livejournal.com
Цветаева как человек мне очень не приятно, я бы не хотела иметь такого в окружении .. но видимо талант не дался просто так.

Ещё есть несколько таких же личностно противных персонажей известных

Date: 2021-05-06 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Мне как раз кажется, что талант дается просто так! Без всякой связи с личностью челоовека. Будто бог смотри сверху на человечество и солит крупной солью. На кого попало - тот и талант.

Date: 2021-05-06 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] loonrana.livejournal.com
И вот примечательно, у Марины Цветаевой был такой сложный характер, а Ася о ней никогда плохого не вспоминала. По крайней мере по тем интервью, что я читала. И напряжения такого, когда что-то скрываешь тоже нет. Ну понятно, человек воспитанный, но ведь есть вещи которые между строк читаются. Или может я так читала

Date: 2021-05-06 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот Ася и как раз сыграла огромную роль в ее "обелении"! Это тот источник, к котором у все прибегают, чтобы доказать, что МЦ была красавица и прекрасный человек. Я думаю, Ася была очень-очень доброй девочкой сразу. А воспоминания писала после смерти сестры и уже через много лет - ясно же, что это не сиюминутные чувства, а дымка сентиментальности и ностальгии.

Но и там есть всякие детальки типа, как Марина в подростках пила у себя в комнате и бутылки выбрасывала в окно, не заботясь, на кого попадет. Или как когда ей нужны были деньги, не задумываясь, относила постель старшей сестры Валерии в лобмбард и закладывала, а перед возвращением ее из института на выходные, посылала дворника выкупить обратно. Или как у Аси был мучительный роман с каким-то человеком, и пока она металась между любовью и долгом, Марина с ним переспала и небрежно сказала ей - да, кстати, я с твоим Николаем переспала, надеюсь, ты не против? И овца Ася проблеяла - не... против...

Date: 2021-05-06 09:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
Какая богатая фантазия. Как у многих, кто желает собственного пиара за счет великих и известных.

Date: 2021-05-06 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Это вы про Асю??? За то, что она такое про Марину написала?

Не знаю... Мне кажется, она вполне правду рассказывала, а не пыталась "пиариться" за счет великой и известной сестры!

Date: 2021-05-06 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] loonrana.livejournal.com
Это из ее книги «Воспоминания. молодость и старость»?
Пожалуйста, посоветуйте, что почитать о Марине Цветаевой

Date: 2021-05-06 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
У ее воспоминаний две версии - в прошлом веке укороченная, а после 2000 выпустили более полную, про ее религиозность пересталии выбрасывать.

Но я прочла все, что у нас в библиотеке было про цветаеву, все, что выпущено после моего уезда и после снятия запрета на печать от Ариадны. Если вам интересно, какие книги вообще есть, вот наш список:
https://linkencore.iii.com/iii/encore/search/C__Stsvetaeva__Ff%3Afacetlanguages%3Arus%3Arus%3ARussian%3A%3A__Orightresult__U__X0?lang=eng&suite=def

Date: 2021-05-06 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] loonrana.livejournal.com
Спасибо

Date: 2021-05-06 07:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ариадна сразу после того, как узнала о самоубийстве МЦ, писала тёткам, в этих письмах есть и чувство вины, и чуть ли не восхищение матерью. Любовь к ней Ариадна пронесла через всю жизнь. Во всяком случае много раз об этом писала.

Date: 2021-05-06 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да. Она ее в молодом возрасте - от подросткового до переезда в Россию терпеть не могла, все время вырывалась от нее, уходила, а МЦ мелочно и подробно жаловалась на нее всем, кто слушает. Отец, кстати, был на стороне дочери - после того, как Марина дала ей пощечину, вообще помог перебраться в отдельное жилье.

Но смерть и отца и матери Аля и должна была ощущать как свою вину. Про отца она просто она просто подписала все обвинения - что он шпион и задымывал зверские преступления. Вполне возможно, что из-за этих показаний его расстреляли. А он, вполне возможно на нее не дал - и поэтому она осталась жива.

А МЦ вообще категорически не хотела возвращаться в Россию, упиралась сколько могла - и Аля с отцом и обработанным Муром ее насильно заставили. Все последующие беды и смерть на месте Али я бы тоже себе в вину ставила. Не ломанись она в Россию, не заставь мать - все бы были живы, скорее всего.

Эта вина - и затем отстутсиве своей жизни - если молодого человека в юности практически кидают в застенки - вся центральная часть жизни у нее не прожита. И если оглядываться назад - знаменитость и талант матери - это вся ценность, которая в ее жизни была. Она и отдалась сохранению ее памяти всем сердцем (но как истинная дочь своей матери, по дороге очень злобно отзываясь о всех остальных вокруг)

Date: 2021-05-06 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] dona-rita.livejournal.com
Обширная необразованность... Изумительно! Спасибо

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 04:02 am
Powered by Dreamwidth Studios