Что мы знаем о лисе?

[rikki_t_tavi]

Утром бравый,  красивый, как киноактер, личный доктор президента провел пресс-конференцию, приведя с собой еще десять лечащих врачей.

По его словам картина совершенно солнечная. У Президента нет температуры, ему не дают кислород, он отлично себя чувствует, давление у него верхнее 110-120, он бодро работает, никаких проблем с почками-сердцем-печенью-легкими-холестеролом, все как у космонавта. Ну слегка-слегка лишний вес.

На этом месте начинаешь не верить во все фразы, потому что президент у  нас не слегка  с лишним весом, а прямо таки с ожирением. В давление 110-120  у старика с ожирением я не верю логически просто.

Кислород был просто вопросом номер один у корреспондентов - и не случайно. Доктор сказал "сейчас ему кислород не дают". То есть, чтобы это было правдой, достаточно на 15 минут пресс-конференции отключить ему кислород - и уже правда. Поэтому корреспонденты переформулировывали вопрос по-разному - а до этого? А  в любое какое-то другое время? А в пятницу? Но красавец доктор улыбался и возвращался  к - сейчас не дают.

Я понимаю, что в массовом сознании "кислород" теперь - явный признак серьезности ситуации. Но вот эти тонкие трубочки под носом, которые приклеивают после каждой операции - это ведь тоже кислород? Отчего бы благородному дону не давать кислород для лучшего самочувствия, даже если от воспаления легких не нужно?

Еще одна странная "оговорка", как потом отбился доктор - он сказал про болезнь : 72 часа сейчас - хотя от объявления диагноза прошло всего 36. И если 72 - он больной захватил много других людей, уже зная о своей болезни?

И вторая - когда спросили: а почему первую леди не госпитализировали с мужем? - он ответил: А зачем? У нее нет никаких серьезных симптомов.  Означает ли это, что ее мужа госпитализировали  именно потому, что у него серьезные симптомы были?

Врач так же неохотно отвечал на вопросы с цифрами - ни про конкретную температуру, ни про то, сколько дней болеет. Отдельно сказал, что их не интересует, где и от кого он заразился и кого мог заразить.

И вот я думаю - Трамп ужасно неохотно в этот госпиталь согласился отправиться. Он любит быть на коне, все у него самое тремендос, бьютифул и экстродинари, а быть на больничной койке не вписывается в концепциюю - я самый молодцовый молодец в миру. И теперь, наверняка, информацию требует дозировать и приукрашивать. И с его позиции это совершенно последовательно и понятно.

А вот как вы думаете - даже не  про конкретного человека, а про человека у власти?

Нужно ли рассказывать народу, которым управляешь, всю правду о здоровье - о степени серьезности, симптомах, цифр температуры и давления, изменениях в течении, отклике на лечение?

Или нужно скрывать, чтобы всех не волновать и чтобы фигура главного оставалась солидной, сильной и неуязвимой? Народ не впадал в панику - ни финансовую ни политическую - а потому и скрывать правду полезно?

Нужно ли скрывать, потому что человек даже на верхнем посту имеет право на личную тайну и приватное здоровье?

Или нельзя скрывать - потому что если у тебя ядерный чемоданчик, твое здоровье перестает быть твом личным делом, а становится делом безопасности страны?

( по большом счету это опять вопрос о лжи и правде - но в  конкретном разрезе - страна и ее руководитель)

Comments

[zenia-i-yana.livejournal.com]

Что-то слегка напомнило ситуацию, какую информацию решали выдавать народу о болезни Сталина

[morfizm.livejournal.com]

Я считаю, надо максимально скрывать. Любая лишняя информация - материал для левой пропаганды и активизма.

"В давление 110-120 у старика с ожирением я не верю логически просто."

Современные таблетки от давления эффективно снижают его до нормального.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О, про это я не подумала.
И температура, кстати - тоже дали тайленол, сбили температуру и можно говорить: темературы сейчас нет.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ни про Сталина, ни про Ленина, наверное, вообще ни слова правды не выпустили...

[morfizm.livejournal.com]

У меня сейчас лишний вес (на грани ожирения, BMI = 30), без таблеточек "хорошо" это 145 на 95, плохо это 165 на 115. С таблеточками минимум это 110 на 75, максимум 135 на 85. В среднем утренее где-то 125 на 85. Но когда врач подбирал таблетки мы осознанно остановились на этом уровне. Там ещё в запасе было много других препаратов, которые можно было добавлять, и с постепенным повышением дозы, чтобы уменьшать давление ещё сильнее.


И температура, кстати - тоже дали тайленол, сбили температуру и можно говорить: темературы сейчас нет.

Напрашивается очевидный вывод - что ни температура, ни давление, не являются полезной информацией. Кто про неё постит? Проверяем - cnn trump covid temperature - статья про это есть, fox trump covid temperature - статьи нет. Подтверждаем тезис, что бессмысленную информацию используют левые в каких-то своих пропагандистских целях. У них там, наверное, целый штаб сидит и обсуждает по утрам, как бы ещё дискредитировать трампа. О, напишем, что он жирный, но у него давление нормальное! Пусть люди подумают, что он снова врёт.

[gingema]

Если ожирение считается по BMI, то жирным можно объявить большинство населения, и чем более человек широкоплеч, тем больше у него шансов считаться жирным. Возраст BMI тоже не берет в расчет.
У меня по меркам американского здравоохранения прямо тяжелая форма ожирения и диабет, а давление при этом нормальное. Я, конечно, помоложе Трампа, но никаких таблеток не пью.

[gingema]

Имхо, интерес к уровню сахара в чужой моче - нездоровый и праздный, и удовлетворять его пристало только очень желтой прессе.

Общая информация о здоровье кандидата перед выборами - да. Отсутствие серьезных диагнозов, прогнозы при существующих диагнозах (сами диагнозы объявлять не обязательно).

Детали и подробности - нет.

[mona-silan.livejournal.com]

Нет, не нужно. Что ж останавливаться на цифрах температуры и давления? Может, и анализ крови-мочи выложить на общее обозрение? КТ? Может, всю медицинскую карту, чтоб уж заодно?
Нет, широкой публике ничего это не скажет. Есть врачебная тайна, и правильно.

Да, как уже сказали, прием бета-блокаторов позволяет держать давление в норме. Прием статинов - холестерин. Так что ничего удивительного в этом нет.

Что до ожирения, то, как мне представляется по ТВ-картинке, у Трампа его нет. ИМТ где-то 28-29. Ну, я не задумывалась на эту тему, но сейчас прикинула, исходя из того, что тв еще килограммов пять добавляет.
И, к слову, ожирение является _одним из_ факторов риска для ряда болезней, но не запускает автоматически ни диабет, ни гипертонию, как только ИМТ переваливает за 30.

Кислород - совершенно не обязательно, и, собственно, о течении болезни ничего не скажет.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я думаю, правда - это вот что вы сказали.
"Свое" давление высокое, но даются таблетки и с ними нормальное.

И потом, могу я вас попросить про вопрос мой говорить? Вообразите на месте трампа кого-то нелюбимого - ну Клинтон, например, тоже с воспалением легких. И что у вас внутри - нужно ли рассказывать честно про здоровье кого-то наверху, будь это ваш любимец или антилюбимец? И если это могут использовать противники - опять же с любой стороны?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Но тебе и не семьдесят лет пока. И работа у тебя менее нервная.

Но я вот таблетки тоже не пью и поэтому мне не пришло в голову, что и давление и температуру и даже насморк можно просто сбить таблетками - и их не будет.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ну, скажем, может ли он сексом заниматься без виагры - это знания для желтой прессы. А есть у тебя какая-то отметка в болезнях, после которой нужно говорить народу?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мы не про Трампа отдельно. А вообще про главу страны.
Вообще ничего не рассказывать о болезни? Ни о какой?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ожирение есть.
In early June, the White House released a summary of the president’s annual physical, which listed him at 244 pounds and 6 feet, 3 inches tall. Based on calculations in accordance with the 74-year-old’s height and weight, Trump has a BMI of 30.5.

“Anyone over 30 BMI (body mass index) is obese,” Dr. David Buchin, an obesity specialist and director of bariatric surgery at Northwell Health-Huntington Hospital, told Fox News. “He really should be under 200 [pounds] for his height.”

[alenaroo.livejournal.com]

А мне вспоминается ситуация поближе, про Ельцина, когда была огромная кампания против КПРФ, в то время как Ельцин загремел в больницу, и от народа это скрывали. Скажу сразу, что я не поклонница ни КПРФ, ни Ельцина, и мне кажется, что когда реальную ситуацию скрывают, это всегда потом в будущем аукается - и так сильное разделение по партийным линиям в Штатах теперь, а сейчас все это ещё подогревается. В общем, интересные времена настали.

[alenaroo.livejournal.com]

Удивительная картина из ваших высказываний складывается - невинный президент и злобные левые в штабе, придумывающие, как бы ещё компрометировать безупречного главного командующего. Просто диву даёшься.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот мы тоже сегодня вспоминали - практически все правители скрывали проблемы со здоровьем.

[morfizm.livejournal.com]

Я не знаю, с чего вы взяли, будто бы моя позиция предвзята. У любого политика, с любой стороны, есть много противников. На его личную жизнь общество и без того накладывает огромнейшие ограничения и запредельные стандарты. Поэтому моя позиция вполне универсальна - личная жизнь любого политика должна быть максимально скрыта от общественности. Как для пользы политика, так и для пользы общества (чтобы не создавалась ситуация тотальной пропаганды, как сегодня в США, когда каждый день из пальца высасывают сенсации).

Детали здоровья - это, конечно, личная жизнь. По аналогии: если я отпрашиваюсь с работы, я говорю, что заболел и сегодня не приду - это всё, что должен знать начальник и коллеги по работе. Я не рассказываю им детали своего диагноза, перспективы выздоровления и прочее - факт болезни - рабочая информация, а все дополнительные детали - это уже личная жизнь.

Т.е. я считаю, что общественность не должна была знать про Трампа ничего из перечисленного в вашем посте, и не должна была задавать эти вопросы. Достаточно знать, что Трамп болен и проходит лечение. Лучше, наверное, даже не говорить, чем именно болен, но максимум, который я считаю приемлемым, это назвать болезнь (ковид). Допрашивать его про детали и уж, тем более, про супругу, это бред полнейший.

[morfizm.livejournal.com]

Отдельно уточню - левая пропаганда была упомянута не из-за моих политических предпочтений, а в связи с тем, что чморить известных людей, вынося на осуждение их личные детали - это стандартная практика левых активистов и, к сожалению, это входит в современный стандарт жизни.

Вот, даже страница в википедии про это есть:
https://en.wikipedia.org/wiki/Online_shaming

Моя позиция не за левых или за правых, она против активизма (а активизм он обычно левый, вероятно, потому что левые ассоциированы с оппозицией к существующему укладу, борятся с ним; правые по определению консерваторы, пытаются сохранить).

[gingema]

Нет. Поменять президента посреди срока по состоянию здоровья нельзя, и никакого проку этой информации нет.
Только перед выборами, и только та информация, которая важна для принятия решения, голосовать за кандидата или нет.

[mona-silan.livejournal.com]

Если она влияет на когнитивные способности - надо. Но в таком случае надо передавать руководство страной другому человеку.

[gingema]

Я как раз об этом наверху написала. Трамп выше 1м90см, здоровый широкоплечий мужик, а ему предлагают весить 90кг. Я вешу 95, а я на 25см ниже Трампа и в полтора раза уже в плечах. BMI это сферическая мерка в вакууме.

[helkanarie.livejournal.com]

Нужно скрывать, потому что уж если для человека у власти не соблюдают врачебную тайну, то для рядовых граждан тем более можно её игнорировать. Кроме того, любой народ всё равно в массе не врачи и вместо здравой оценки склонен выдавать теории заговора типа влияния вышек 5G на пандемию :). Паника будет в любом случае, хоть ничего не сказать, хоть всё как есть.
Но общую оценку типа "состояние среднее, прогнозы хорошие, но это надолго" выдавать нужно.

[sestra-merry.livejournal.com]

Спасибо за то, что вы есть. Голос разума в пустыне

[mona-silan.livejournal.com]

Сбросил за лето несколько килограммов, и вот ИМТ 29,5, не obesity, а overweight. Опять же к тому, что подобны данные ни о чем толком не говорят. И опять же не являются ни диагнозом, ни прогнозом.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

То есть, если у президента инсульт, лучше не говорить об этом и скрывать, пока он не поправится, хотя в это время страна остается без главы, а чемоданчик без хозяина? (Реальный случай, кстати)