rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Головы моей хватает только на детективное чтение - и я читала много Марининой. Каменская подошла к климаксу и пенсии.

И вот я поняла, что она ужасно много жалуется. В перевод ее бы не взяли, потому что она какая-то антигероиня. Она все время ноет, что недостаточно умна, недостаточно авторитетна, недостаточно хорошо работает, тут сглупила, там застеснялась сказать, готовить не умеет, одеваться не любит, тут замерзла, там ноги стерла, здесь не поела и голодна. И так продолжается до пенсии и климакса в 45. А уж там начинается раздолье для жалоб - и потупела, и плачет постоянно, и работу люблю, боюсь на пенсию отправят. И главное - постоянно боится мужчин и внутренне ноет от их мизогинии.  А они ее с упоением мизогинят - баба не человек.

Ни стаж, ни возраст, ни звание полковника - ничего эту уточку не успокаивает.


Вот у нее есть муж - успешный профессор, любит ее, готовит еду. А главное - служит ей бесплатным психотерапевтом. Все, что она с ним совместно делает - это подробно и обширно жалуется, как у нее что-то не выходит, как ее угнетают, какая она бедная уточка - а он терпеливо выслушивает, придумывает выходы и всячески ее ободряет и хвалит. Хватает это ровно на полчаса сегодня вечером, завтра с утра она уже новая уточка.

При этом в другой плоскости она вполне себе нормально работает, задает нужные вопросы, выстраивает версии, озаряется догадками, нравится умным людям, нравится мужчинам, дружит с товарищами по работе и родственниками.

У меня такое впечатление, что Маринина написала нормальный такой детектив, с умной и професиональной теткой, которая все сама, а потом поверх ровным слоем разложила климаксы, слезы, нытье, неумение готовить, постоянные страдания от голода и потянутой спины - и приправила мужчинами - друзьями и мужьями, которые в нужный момент прибегут и помогут. То есть как-то широкой бомбардировкой все виды женщин покрыла.

А! еще сделала реверанс в сторону всяческого ньюэйджа, мистики и религии - в каждой книге есть какой-то "учитель", который говорит духоподъемные формулы, вправляет мозги и  учит жизни. Просветления хватает ровно на эту книгу, к следующей из нее все выветривается - она опять та же. И новый гуру накатывает с учением.

Я все равно с удовольствием читаю, но вот эту схему не могу не замечать:)

Date: 2020-10-01 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Я вот тоже буквально вчера закончила ее последнюю книгу. Если честно, то Каменская мне безумно действует на нервы. И Леша ее. За что он ее всю жизнь любит, абсолютно непонятно. Плюс вот эти разумные объяснения без конца, скучно, почему один раз Леша не может взорваться и обозвать ее кретинкой? Вот просто ради разбавления равнины деревом.

Date: 2020-10-01 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ага:)
Это еще один реверанс в сторону девичьих мечт - принц на белом коне, любит беззаветно, что ни делай, как ни хнычь - он знай себе восхищается и смотрит влюбленными глазами.

Date: 2020-10-01 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Вообще странный образ. Сотканный из противоречий. Начнем с ее внешности. Серая мышь, которая при умелом нанесении макияжа становится красавицей. Я извиняюсь, но какая нормальная женщина будет по жизни идти некрасивой, имея возможность хоть иногда выглядеть привлекательной. Ладно, Леша этот ей попался, а если б не попался? При этом она (особенно в последних книгах) сетует и грустит по поводу того, что на нее не смотрят как на женщину, что она кажется себе непривлекательной...Ну елки-палки, нельзя и невинность соблюсти, и капитал приобрести. Потом вот эти все неуверенности ее. Она тушуется перед мужчинами, которые вчера еще приходили юнцами желторотыми и учились у нее. Почему? Что изменилось? У них сейчас пост, звание? Она тоже полковник, кстати. Она боится их побеспокоить, того же Большакова. И "Учителя" эти... Новые герои либо неестественные, либо неправдоподобные манипуляторы. У нее куча "святых", которые вечно приносят свою жизнь в жертву, но абсолютно не являются привлекательными персонажами, за которые переживаешь. Эта фраза "Понимаешь,... (имена разные), и далее куча нравоучений от людей, которым удается быть деревянными. Нет чтоб кто-нибудь поплакал, заорал, обозвал, куда там. Короче, читаю, но...

Date: 2020-10-01 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] tukki.livejournal.com
ну насчет ее внешности я понимаю. Я сама такая, у меня такая очень обычная внешность. Правильные черты лица, но я выгляжу совершенно никак будучи ненакрашеной. русые волосы, светлые глаза, светлая кожа. Мало естественного контраста. И поскольку я ужасно ленивая я большую часть жизни проходила не накрашеной, потому что мне, в общем-то, все равно, как я выгляжу на работе или на прогулке, в магазине или даже на вечеринке с друзьями, которые меня знают сто лет и ценят не за внешность. сейчас я обычная заурядная тетка. Но если мне хочется создать эффект, то я его создаю. Могу нарисовать себе любой образ.

вот без мейкапа
Image

а вот с боевой раскраской
Image

Image

Image

Image

Date: 2020-10-01 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Это ваш выбор. Т.е. в основном вы не краситесь, а иногда краситесь, когда хотите в этот день выглядеть по-другому. Но при этом вы же не жалуетесь, что в те дни, что вы не краситесь, вы выглядите бледнее, вам меньше внимания (хотя может и не не меньше, это я спекулирую). А она делает выбор не краситься, не одеваться. И если в молодости она делала этот выбор и молчала, будучи довольна своим выбором, то теперь (в под 60) она постоянно на заднем плане канючит по этому поводу.

Date: 2020-10-01 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tukki.livejournal.com
нет :)) я не крашусь потому что лень. Потому что для того, чтобы выглядеть шикарно надо три часа потратить на это, т.е. встать пораньше, помыть голову, высушить волосы на круглой щетке, завить плойкой или выпрямить утюжком, нанести макияж, не в смысле мазануть тушью по ресницам, а нормально с базой, консилерами, блесками и прочим. И я лучше эти три часа посплю. Но я как та уточка периодически поднываю, что вооот, вы лебеди такие красивые, а я такая серенькая :)))) Но вставать от этого на три часа раньше, чтобы навести красоту я не согласна. Так что да, это осознанный выбор, где не обязательно носить накрашеное лицо, я обычно не ношу, что совершенно не мешает мне ныть на тему.

Date: 2020-10-02 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Без волос (т.е. не купаться и волосы не укладывать) макияж занимает довольно не так много, по-моему. Если по полной норме, то где-то полчаса. А так минут 15. Я во время ковида дала бой - никуда не хожу, но довольно часто стала красить глаза тенями (раньше вообще тенями не пользовалась, подводила глаза карандашом и все). Делаю себе eye makeup по видео из ютуба. До этого делала такое лишь в гости или куда-то out. Но в принципе секрет прост - если голубые (серые) глаза и нормальная кожа, то вообще краситься не нужно, достаточно сделать гигантские накладные ресницы. Все.

Date: 2020-10-01 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] decollez.livejournal.com
Две большие разницы. По молодости, зная, что расфуфыришься и все в штабеля попадают, можно и мышкой спокойно ходить. В 60 лет уже знаешь, что как ни фуфырься, падать не будут. Это и травит душу. Имхо, конечно.

Date: 2020-10-01 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com
Вот, я не смогла так хорошо сформулировать, как вы. В 60 же в штабеля не падают не потому, что не накрашенная.

Date: 2020-10-02 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
А она вообще когда-либо в молодости хотела, чтобы перед нею кто-то падал? Я такого не помню.

Date: 2020-10-02 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] decollez.livejournal.com
Я в данном случае не про Каменскую конкретно, а про общее ощущение от "знаю, что могу" и "знаю, что не могу, даже если хочу".

Date: 2020-10-02 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Аллергия на косметику - это серьезно.

Date: 2020-10-01 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com
Так это довольно естественно как раз, что под 60 женщина себя иначе воспринимает, чем в 30.

Date: 2020-10-02 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Ну а кто ей мешает теперь краситься? Вот моей маме 70, она красавица вообще по жизни, но никогда не оставляла все на милость природе.

Date: 2020-10-01 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Образ Фриды офигенный, кстати :-)

Date: 2020-10-01 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tukki.livejournal.com
Спасибо :)

Date: 2020-10-01 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] ice-fate.livejournal.com
Шикарно получилось! И Каменскую я теперь лучше представляю, спасибо! :)

Date: 2020-10-01 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tukki.livejournal.com
спасибо!

Date: 2020-10-02 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-kurskaya.livejournal.com
Извините, вопрос: т.е. на фото, где вы загримированы и кривляетесь, вы красавица?

Date: 2020-10-02 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tukki.livejournal.com
А зачем вы спрашиваете?

Date: 2020-10-02 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-kurskaya.livejournal.com
Интересно, правильно ли я поняла вашу мысль.
ИМХО, ни одно из этих фото не иллюстрирует ответ на вопрос, который был задан.

Date: 2020-10-02 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tukki.livejournal.com
Мой ответ, как раз иллюстрирует то, что на лице Каменской, можно нарисовать любой образ.

Date: 2020-10-02 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-kurskaya.livejournal.com
Вопрос был в другом: "Вообще странный образ. Сотканный из противоречий. Начнем с ее внешности. Серая мышь, которая при умелом нанесении макияжа становится красавицей."

"Любой" и "красавица" - все же разные вещи, ИМХО.

Date: 2020-10-02 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tukki.livejournal.com
у Каменской "серой мыши" есть описание Марининой - правильные черты лица, хорошие волосы, хорошая кожа, стройная фигура, но в будни она носит неброскую одежду, крутит волосы в пучок, носит очки и удобную обувь, а не каблуки, не следит за осанкой. Она хороша собой. Просто она это не выпячивает. А когда надо, то с макияжем, каблуками, платьем и прочими "атрибутами" красивой женщины ее красота становится яркой и заметной.

Date: 2020-10-01 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] one-ga.livejournal.com
Но ведь и актриса в фильмах очень хорошо показывает внешность. Яковлева может быть красавицей, а может и не быть.

Date: 2020-10-02 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Я видела пару серий экранизации. Яковлева - это ужасно на роль Каменской. Она абсолютно не соответствует образу в книге. Она вся какая-то пролетарская, ну, извините, повторяя за Станиславским, не верю, что данная женщина знает много иностранных языков, разбирается в классической музыке, литературе и т.д. Один ее голос чего стоит! Пьянчуга даже когда не пьет.

Date: 2020-10-01 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] aurain.livejournal.com
мне кажется, дело в том, когда начинали писаться эти книги: в начале-середины девяностых отношение к макияжу было другое, и легко можно поверить в то, что женщина считает, что без косметики она инвариантно серая мышь, а красота может быть только с КОСМЕТОСОМ (причём красилась она от души, с размахом, мне запали в душу какие-то описания из ранних книг)

сейчас времена поменялись, везде проповедуется no makeup makeup, эффект натуральности и прочая, и современная героиня с условно скандинавской внешностью (а у Каменской она, кажется, именно такая) будет скорее везде ходить без косметики и по большим праздникам красить губы) но Каменская и Маринина остались в 90-х.

Date: 2020-10-01 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] nenastja.livejournal.com
Я уже так давно не читала Маринину. Там Каменской всё ещё приходится подрабатывать переводами, чтобы на жизнь хватало, или уже зарплата стала нормальной?

Date: 2020-10-01 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] narzano4ka.livejournal.com
Уже пенсия и работа на Стасова :)

Date: 2020-10-02 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] nenastja.livejournal.com
Ага, я почитала бесплатные начала у нескольких книг.

Date: 2020-10-01 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] tukki.livejournal.com
у меня последняя книжка тоже оставила ощущение исключительно бесконечного нытья. Но я кстати не вижу противоречий в ее образе и характере. Да, она такая, увлеченная своим делом. Да муж ее любит такой какая она есть, я видела такие пары, где совершенно непонятно, почему такой клевый мужик так любит эту уточку не умеющую готовить и прочее хозяйственное. Ну мужики ей приходят на помощь, тоже, кстати, мне не удивительно. Она хороший профессионал и не смотря на ее такую интровертность нелюдимость, коллеги ее спасают, потому что, во-первых, эта наша баба, во-вторых, у нее с коллегами никаких особых конфликтов нет. Она с коллегами вполне дружелюбна. Не помню, кто там еще ее спасал, но допускаю, что у нормальной женщины вполне может быть пара мужчин, которые питают к ней теплые чувства по старой памяти, например. И она вполне благодарно принимает помощь, умеет говорить спасибо, выражать благодарность и чесать мужское чсв.

Date: 2020-10-01 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-sol.livejournal.com
Мне показалось, что в последней все-таки нытья поменьше, чем в предыдущих. Но это мое впечатление.

Date: 2020-10-01 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] wildlemming.livejournal.com
Ну так ежели бы она не ныла и не самоедствовала, это был бы Конан в погонах. Что в принципе не может быть интересно человеку старше 14ти😆

Date: 2020-10-01 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] cdbyrf.livejournal.com
Мне поздние книги про Каменскую и не только нравятся даже больше ранних. И Настя, на удивление, совсем не раздражает. Как раз очень многое из того, что она думает, мне в итоге оказывается близко.

Date: 2020-10-01 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] geidenn.livejournal.com
А я про нытье понимаю. Я на работе оптимистична как заяц с батарейкой и мужчин-приятелей куча, которые по служебной надобности выручат. А ныть и плакать я могу только дома и в жж. Только у меня такого Леши нет, хотя мог быть.

Date: 2020-10-01 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sunny-30.livejournal.com
А вот как Топильскую в сериале переделали... Примерно в этом же ключе, только муж еще и очень богатый. И бизнес ведет, и кушать готовит, а она с коллегами по ночам приходят и все съедают... Хотя в книгах все поадекватенее у Топильской.

Date: 2020-10-01 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] athena-rise.livejournal.com
Это, наверное, пишут три разных «специалиста» - один по реальным успехам в жизни, другой/другая по нытью и третий по «умным мыслям». А мадам Писатель (а может и редактор издательства) распределяет равномерно по тексту. Как-то я читала, что она «бренд» и тексты создают литературные рабы. Правда ли это? Кто знает.

Date: 2020-10-01 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] himba.livejournal.com
Поныть - это вообще очень московская тема, там все всегда ноют. А уж ныть, когда у тебя на работе стресс - это сам бог велел. А у нее, пардон, работа такая. На которой, если честно, вокруг мизогиния, если верить тем, кто работает в органах.

А еще мы привыкли, что женщинам ныть не положено. Потому что если б это был супер-полковник МВД, который блестяще бы раскрывал все дела, дома у него жена-учительница, которая варит борщи и подсказывает всяко, как оно в жизни бывает, а сам полковник такой вот усталый, каждый день думает, что вот опять у него скрипит потертое седло и ветер холодит былую рану - оно все еще раздражало бы?

Date: 2020-10-03 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
я ее бросила читать еще лет 15 назад, когда героиня была не так стара, вроде бы, но со вкусом и подробностями описывалось, как у нее отекли и опухли к вечеру ноги. И опять. и снова. и снова опухли и отекли. И опять опухли. И щиколотки вот раздуло. Ы.
Я все понимаю, я сама женщина не юная, - но блин, меня затошнило от героини.

Date: 2020-10-03 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А в первых книгах у нее сосуды, холодные руки и головокружения.

А потом спина везде, где она немного постоит.

А потом нога.

А потом слезливость и всякое климаксное.

Date: 2020-10-03 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
красная пашечка прям.

Date: 2020-10-03 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я новый постик написала. Нашего-то врунла в госпиталь свезли.
Edited Date: 2020-10-03 01:19 am (UTC)

Date: 2020-10-03 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
в общем, я поняла, что она мне физически противна.

Date: 2020-10-05 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Я вот Маринину бросила читать лет пятнадцать назад, хотя Каменская мне нравилась (потому что я сама "сосуды, холодные руки, головокружения" и без косметики совсем незаметна, а с косметикой я как-то конкурс красоты выиграла). А читать бросила, потому что мне ужасно надоели маньяки и прочие элементы научной фантастики. Как щас помню, что это было на книге, где гениальный доктор-злодей облучал беременных женщин для того, чтобы у детей были суперспособности.
Сейчас у неё всё так же?

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 12:49 am
Powered by Dreamwidth Studios