rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Начала читать книгу, которую взяла еще до карантина в библиотеке - большую, хорошо иллюстрированную. Называется «Расшифрованная Алиса в стране чудес».

Автор там рассказывает о жизни в Оксфорде во времена Кэролла, кто есть кто - и как они отразились в «Алисе». Я заглянула туда и сюда и мне показалось, что  все эти отражения и  прототипы у него сильно натянуты на глобус. Но если не верить, что вот прямо это имелось с виду, интересны просто подробности тогдашней жизни и разные люди - ученые, политики, друзья.

Пошла посмотреть на Амазоне, и первый же отзыв был про это же - что автор свои домыслы в следующую же секунду излагает, как точные факты. Я вот это в книгах невыдуманных очень не люблю (практически все авторки книг про знаменитую поэтку  этим очень страдают - точно знают, что на самом деле было в головах у разных людей). У нас блестящим треплом образцом такого жанра выступает Быков. Там, где я не знаю про автора или книгу, о которой он рассказывает - я думаю: О! Как интересно! А там где знаю, думаю - откуда он взял эту чушь?


Но и автор критического отзыва на Амазоне признает, что книга хорошо издана и красиво оформлена.

 А я читаю всякие факты и за чаем или на прогулке рассказываю домашним.

Вот вы, например, знали, как Кэролл придумал свой псевдоним «Льюис Кэролл»?

Оказывается, он взял два своих настоящих имени - Чарльз Лютвидж - и перевел их на латынь. Получилось у него Carolus Ludovicus. Потом он поменял местами Каролюса с Людовикусом. И снова перевел на английский. Так Людовикус стал Льюисом, а Каролюс - Кэроллом. (Lewis Caroll). Готово!

Доджсон игры любил с раннего детства - а в отсутствие телевизора, планшетов и интернета викторианские дети сами себя развлекали. Он родился в Чешире (не просто так взялся котик), и был третьим ребенком и старшим из сыновей. А всего детей было четверо мальчиков и семь девочек. На одиннадцать участников можно было написать любую пьесу. И он их насочинял множество для своих братьев и сестер - и пьес, и игр, и песен.

А затем продолжил это делать для детей Оксфордовских друзей и коллег - сотни  вечеринок с представлениями, играми, шарадами, загадками, песнями и шутками.


А еще он страшно любил всякие системы и все организовывать.  Как увидет что-то неорганизованное - так немедленно начинает упорядочивать и придумывать правила.

Он, например, придумал себе систему регистрации для писем - там были описания  и перекрестная индексация. И за 35 лет в эту систему он записал 98 721 письмо - полученные, прочитанные, отвеченные.

И такие системы учета  и организации у него были для всего - дневников, корреспонденции, записей, счетов, таблиц с данными.

Ему было уже за двадцать, когда он впервые научился играть в карты. Девять дней посвятил изучению - и дальше был готов усовершенствовать  уже известные игры и придумывать новые. И так придумал, разработал и создал несколько карточных игр. А заодно и других - игр-то было много в те времена. В их числе «Крокетные Замки» и «Круговой Бильярд». Так что вариация крокета с фламинго и ежами - это его нормальное занятие.

Даже если у занятия уже были правила и система, Доджсона неудержимо тянуло их исправить и переписать.

Так он переизобрел  правила для игры в нарды и крокет, для почтовой системы, расписания поездов, лаун-тенниса, шашек и шахмат, шарад,  библиотечных каталогов,  хранения вина, написания писем, деления столбиком, салендарей,  развешивания картин, рассадки гостей за столом, делания ставок, а также придумал весы для взвешивания напитков и устройство для письма в темноте.

Недурно, да?

 И все это на фоне любви к математике.

Как только в Оксфорде он встретился с выборной системой - так тут же стал изобретать новую, сложную, потому что его  сразу очаровала математика голосования.

Учитель его рассказывал про Доджсона в детстве, что достижения его в изучении математики  сильно превосходили полагающиеся ему по возрасту, логика и рассуждения были кристальными, и он не мог успокоиться, пока для любой непонятности не находил самого лучшего математического решения.

Это мое любимое наблюдение. Кажется, что автор возникает со всеми оригинальными идеями и деталями только в момент написания - ан нет! Он всегда был такой, и что для нас удивительно - для него повседневная жизнь.

Буду дальше читать. Там полный текст самой «Алисы», разобранный чуть ли не пословно.

Книга вот эта:

Alice's Adventures in Wonderland Decoded:
The Full Text of Lewis Carroll's Novel with its Many Hidden Meanings Revealed




А про "Алису" у меня даже отдельный тэг есть/ Но, по-моему, мало - у меня разных Алис не меньше 15 штук.

Date: 2020-06-24 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
В одной из биографий Кэррола я прочел, что он предложил издателю печатать название книги на той бумаге, которой обертывают книгу, тем самым изобретя суперобложку.

Date: 2020-06-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот даже как!

Date: 2020-06-24 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2020-06-24 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Вот вы, например, знали, как Кэролл придумал свой псевдоним «Льюис Кэролл»?

Я знал) А Вы знали, что он был в Сергиевом Посаде и Нижнем Новгороде?

Date: 2020-06-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Неет! я даже не подозревала, что он в России бывал.

Date: 2020-06-26 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Да, по церковным делам)

Date: 2020-06-24 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] i-trava.livejournal.com
Да, Быков именно такой! Когда я не в курсе, тоже с интересом слушаю, точнее слушала, потому что он такой себе Фима Королев, который про литературу.
А про Алису у меня в закладках вот эта книга:
https://www.amazon.com/Annotated-Alice-150th-Anniversary-Deluxe/dp/0393245438/ref=pd_rhf_se_s_pd_crcd_1_1/260-3369921-4865253?_encoding=UTF8&pd_rd_i=0393245438&pd_rd_r=be13620f-baa5-4147-96ba-c6218b017571&pd_rd_w=B9cpM&pd_rd_wg=qvoo4&pf_rd_p=a9b07153-0c21-4525-9d4a-94428cee590f&pf_rd_r=2HKGXRKFZYENT0N7E33E&psc=1&refRID=2HKGXRKFZYENT0N7E33E

B руках не держала, только видела в каком-то блоге, и себе утащила в закладки, но пока никак не доберусь. Может вы ее видели вживую? На фото очень привлекательно выглядит. Там еще в этой серии Питер Пен и Таинственный сад, и еще...

Date: 2020-06-26 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Нет, не видела!
Я все себе пасла Алису с рисунками Санторе - а пока ждала, как он вторую часть проиллюстрирует - он возьми да умри!

Date: 2020-06-24 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
У меня первое издание Демуровой, там очень много подобной информации. Так что про "Чарльз Лютвидж - Льюис Кэрролл" я знала, это меня очаровало в своё время. И про игры (хотя, может быть, не так подробно и не именно это).

Date: 2020-06-26 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А кто иллюстрировал?

Date: 2020-06-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
П. Чуклев.

Image

Date: 2020-06-24 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] yozhyk.livejournal.com
У него еще цикл рассказов есть про Безумную Математильду :)
Собственно, БМ - учительница математики, и, путешествуя, везде опаздывая и мчась каждый раз в другом направлении вместе с какой-то девочкой (если не ошибаюсь - племянницей, не помню уже), она все время задает девочке задачки - да такие, что могз вывихнешь!

И - стихи, много стихов, но среди русскоязычных они неизвестны, увы. Наш друг, большой фанат Кэррола, довольно успешно их переводил и даже публиковал - поэтому я и знаю :)

Date: 2020-06-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я только что прочла, что среди псевдонимов у Кэролла был Mad Mathesis - но не знала, что это была женская героиня!:)

Date: 2020-06-24 12:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Быков кажется интересным пока не натыкаешься на знакомую и известную тебе тему, тут ты понимаешь что он городит отсебятину.

Date: 2020-06-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Именно:)

Date: 2020-06-24 12:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Жалко что негде эту книжку почитать... Я бы с удовольствием про его системы почитала...

Date: 2020-06-26 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я боюсь, что дальше про системы не будет, только вот это упоминание. Но автор же где-то взял - значит, есть книги, где это должно быть описано!

Date: 2020-06-24 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
Меня удивило, что Льюис Кэрролл из своего "Зазеркалья" выкинул целую главу потому, что ему не понравилась иллюстрация, которую сделал сэр Тенниел. И ради переводов объездил пол мира. Не зря у Каттнера стихотворение про Бормоглота это закодированная инструкция.

Date: 2020-06-25 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com

Все тенали бороговы.

А что значит "ради переводов объездил полмира"?

Date: 2020-06-25 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
Даже в России побывал, чтобы пообщаться с переводчиками. Я не припомню, чтобы ещё кто-то из авторов так следил, чтобы его тексты переводили правильно. И только из иллюстраций Тенниела понятно кто из персонажей "Страны чудес" попал в "Зазеркалье" - из текста это не следует. И выкинуть главу из-за неудачной иллюстрации...

Date: 2020-06-25 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
А-а, я не поняла, что для общения с переводчиками.

Date: 2020-06-26 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ему вообще иллюстрации эти не нравились. Но я его понимаю - у Тенниэла все такое грубое. Впрочем даже не у него, а у резчиков...

Date: 2020-06-26 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
И насколько я помню Алиса какая то третья получилась - книги посвящены одной, Кэрролл хотел, чтобы девочка на иллюстрациях походила на другую, а сэр Тенниел изобразил какую то свою. Странно, что Алиса в Зазеркалье не признала старых знакомых из Страны чудес и они её тоже. Что старые знакомые следует как раз из иллюстраций Тенниела.

Date: 2020-06-25 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] eilin-o-connor.livejournal.com
Я в свое время с огромным интересом читала о его путешествии по России (он был на нашей нижегородской ярмарке, подумать только). Причем нельзя сказать, что его описания пестрят перечислением ярких событий, но у него такой мягкий, такой обаятельный тихий стиль, что читать одно удовольствие.

Date: 2020-06-26 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот второй раз слышу, что он в России побывал - ну надо же! Надо почитать про это:)

Date: 2020-10-03 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-saty.livejournal.com

Так есть даже «русский дневник» им самим написаный. У меня есть эта книга.

Date: 2020-10-03 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
И как вам?
я поискала - у нас его не переиздавали с 77 года, и отзыв на амазоне только один - что написано скучно и без обычного кэролловского юмора.

Date: 2020-10-04 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] mama-saty.livejournal.com

К сожалению так и есть😒

Date: 2020-06-25 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] voe-voda.livejournal.com
Мне в детстве попалась подобная книга, в том смысле, что чуть ли не к каждой строчке была сноска, что автор имел в виду. Мне это ужасно не понравилось, помню))

Date: 2020-06-25 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Неинтересно было?

Date: 2020-06-25 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] voe-voda.livejournal.com
Мне не понравилось, что разрушается всё волшебство сказки.

Date: 2020-06-26 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Аааа, так она не должна быть ни первой, ни единственной:)

Нужно нормальные книги, как сказки иметь - а потом начать покупать вот такие, с объяснениями и рассуждениями. Это же специальное издание!

Хотя вон Заходер посчитал, что без хоть каких-нибудь объяснений русским детям будет сложно читать.

Date: 2020-06-26 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] voe-voda.livejournal.com
Согласна, что не должна быть ни первой, ни единственной:)
Сейчас бы мне, наверное, было интересно почитать такое.
А "Алису" я прочитала в детстве без всяких пояснений, именно как сказку, и мне очень понравилось, так что с Заходером не могу согласиться.

Date: 2020-06-26 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] baby-lyaliko.livejournal.com
Сейчас это вот в таком виде можно издать https://www.labirint.ru/books/408438/
мне кажется так волшебство не нарушается!

Date: 2020-06-28 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] voe-voda.livejournal.com
Да, это интересный вариант)

Date: 2020-07-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] twisted-twins.livejournal.com
ой, вот я полезла в лабиринт этой книжкой поделиться!

Date: 2020-06-25 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hannas-friend.livejournal.com
Как интересно про Кэррола!
Мне как-то попалась его книжка по логике (матесаматической? Формальной? Не помню точно) , я прям взахлеб прочитала, очень всё понятно и наглядно объяснено.

Date: 2020-06-26 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Он столько всего написал помимо Алисы!

Date: 2020-06-25 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ieshka.livejournal.com
Какой он чудесный с этими правилами и усовершенствованиями!

Date: 2020-06-26 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ага:) Я прямо так смотрю и думаю - ааа, наш человек!

Date: 2020-06-30 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] gold-leaf.livejournal.com
Захотелось побольше узнать о нем и биографию почитать

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 09:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios