rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Все последнее время меня занимает вопрос делания только того, что хочется, делания приятных вещей.
Так или иначе к этой общей теме сводится все. Занимает меня это с постоянной подачи [livejournal.com profile] what_and_why. Но что бы не приходилось обдумывать - выбор жизненного пути, дискуссию об одаренных детях, своего собственного ребенка, верность интуиции - все сводится в конечном итоге к этому. Можно ли жить, делая только приятные вещи и вкладывая усилия только в интересное.
И меня мало волнует вопрос практического выживания ( во-первых, оттого, что он практически не стоит, во-вторых оттого, что я вообще low-maintenance и знаю, что человеку не так много надо) Поэтому сразу скипнем вопрос запредельной бедности, когда понятия "выбора" чего-то вообще обсуждать затруднительно. Не невозможно, а именно затруднительно.

Так что вопрос сводится скорее к внутреннему разрешению себе, к внутренним рамкам.
Однако результат на выходе меня тоже интересует и весьма. Многодетным родителям в этом плане легче - у них есть больше наблюдаемого в развитии материала. Но наблюдать в развитии - очень затратный по времени способ получения информации.

А хочется уже сразу:)
Получалось ли у вас или знаете ли вы людей, которые делали только то, что хотели и что доставляло им чувство полноты жизни и довольства?
(deleted comment)

Date: 2005-08-04 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Если говорят, что недовольны, значит это не то.
Я имеюв виду именно то, чем человек может долго заниматься без неудовольствия или тоски. То, где усилия не кажутся противными.
Короче, то, что оставляет по себе ощущение удовольствия.

Date: 2005-08-04 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Когда начинаешь все делать исключительно для удовольствия, вдруг выясняется, что ты теряешь навык сосредотачиваться, включаться в скучные рутинные дела, прикладывать усилия, отучаешься от внимательности и терпения, забываешь, как это - делать что-то не в игровой форме.
В общем, по-моему, это крайность и мне скоро предстоит с ней бороться, наверное. Или так оставить. :)

Date: 2005-08-04 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я вот не встречала людей, которые делают только то, что им хочется.
Но все перечисленные вами неприятности совершенно вольготно встречаются среди людей, не позволяющих себе приятные дела. То есть все эти неумения - сосредотачиваться и прикладывать - они остаются и у тех, кто делает это ежедневно. Им что обвинять в своих несосредоточенностях?
Может это как раз стук и знак, что им и не надо этого делать?

Date: 2005-08-04 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Все, что я знаю, это то, что я почти все, насколько можно, делаю для удовольствия. И постепенно начинаю замечать вот эти все неприятные штуки, которых раньше, казалось, было меньше.
А про других ничего сказать не могу. :)

Date: 2005-08-05 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
О!
а что для вас неприятные?

Date: 2005-08-05 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Когда я, вместо того, чтобы сделать дело быстренько за полчаса и спокойно идти гулять, уговариваю себя, что сначала почитаю ленту, поболтаю в аське, попью кофе, причешу кошку, и все это растягивается на часы - это ощущается как неприятное. А если из-за этого я затягиваю сроки выполнения работы или опаздываю к друзьям на встречу - то это уже совсем ни в какие рамки.
Я себя избаловала, по-моему.

Date: 2005-08-05 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Мне, как подающей, нельзя отвечать ;-)?

Если можно, то я уточню: не совсем "только то, что хотели" - на 100% это обычно и не получается. (Я не видела таких людей. Может, где-то они и есть.)

Всегда найдется процентов 5-10 того, что не хочется делать, но приходится. Ну, например, кота моего вырвало на ковер - мне приходится за ним убрать, хотя мне и не хочется ;-). Но это бывает редко. И подобных ситуаций - крайне мало. К тому же я уже изначально "соглашалась" это делать, когда заводила в доме животное. Т.е. осознавала, что в рамках моего выбора "хочу иметь кота" будет и некоторый процент неприятного.

А вот насчет полноты жизни и довольства - это да, это есть. Именно потому, что я намеренно и целенаправленно исключаю из моей жизни то, что мне неприятно делать. Как только замечаю, что меня что-то "напрягает" - пытаюсь от этого избавиться. Придумываю решение для поставленной задачи. И обычно оно ЕСТЬ ;-). Хотя на первый взгляд кажется, что его нет и быть не может.

Мне кажется (по моим наблюдениям за людьми), что это и есть определяющий фактор (сможет человек жить, делая то, что хочет, или не сможет) - искать и находить неочевидные решения.

Я очень, очень часто встречала людей, которые мне рассказывали о том, как им плохо живется по такой-то и такой-то причине. Я - по простоте душевной - сразу советовала устранить эту причину. Они мне с уверенностью отвечали, что это невозможно. Я обычно не спорю в такой ситуации, но потом - примерив ее на себя - понимаю, что решения есть. И вижу, какие именно. И догадываюсь, что эти решения неприемлемы для моих собеседников - потому что выходят за рамки привычного поведения.

Date: 2005-08-05 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Можно-можно вам отвечать, я и надеялась вас подманить на тему:)))

Я параллельно читаю автобиографию Кристи и там сильно это просматривается - делание только того. что привлекает и общего довольства жизнью. То есть она прямо настаивает на том, что в викторианскую эпоху они все были здоровенькие, очень довольные всем и жизнерадостные. И именно потому, что разрешалось не иметь предписанных сейчас устремлений. Дети спокойно могли быть "глупенькими", "не приспособленными к учебе" - и никто их не неволил и никто их не осуждал за это, да и они не заморачивались.

Послее ее рассказов мне начинает казаться, что все эти страшные рассказки про знаменитых ученых, которые в детстве были тупыми и учителя от них отказывались - это, может быть, только наш взгляд ( ах, ужас, ужас - их признали непригодными к учебе!!). А может у них все было так как описывает Агата. Совершенно спокойное и не унизительное неприятие каких-то знаний и вещей. Зато им позволяли читать запоем, сочинять или изучать жуков в саду? и они росли в ту сторону, что их тянуло?

Или это кануло в Лету с уходом той эпохи? И в нынешнее время необходимости зарабатывать на жизнь всем и каждому изменилась и степень свободы не-делания? и нужно настаивать на обучении, на образовании, на делании через не хочу?

Date: 2005-08-05 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] korolana.livejournal.com
Или это кануло в Лету с уходом той эпохи? И в нынешнее время необходимости зарабатывать на жизнь всем и каждому изменилась и степень свободы не-делания? и нужно настаивать на обучении, на образовании, на делании через не хочу?
__________
Да, думаю что так. Делать исключительно только то, что хочется, могут люди, которым о зарабатывании на жизнь вообще думать не приходится: либо достаточно состоятельные, либо - "духовные" личности, ведущие образ жизни каких-нибудь бомжей-хиппи-кришнаитов-whatever.

Зарабатывание же на жизнь, даже при условии, что выбранное дело (профессия) любимы и доставляют удовольствие, - все равно предполагает некоторую самодисциплину. Поэтому желательно с общей установкой на то, что "работу надо выбирать по душе, т.к. нельзя проводить большую часть жизни, занимаясь ненавистным тебе делом", воспитывать в ребенке и навыки дисциплины тоже, я бы даже сказала: САМО-дисциплины.

У той же Агаты, кстати, очень меняется интонация там, где она переходит от своих детских воспоминаний к периоду, когда ей пришлось зарабатывать деньги литературным трудом. By the way, совсем уж безоблачный период у нее все-таки приходился на раннее детство. В школе она таки занималась, и не все у нее получалось, приходилось и усилия прикладывать и все такое.

Меня, например, у нее в книге больше захватило то, как она умеет наслаждаться моментом - даже не всегда приятным. Т.е. "умеет из лимона сделать лимонад". По принципу "Не получилось? Ну что ж, найти хоть что-то приятное из того, что есть".
Помнишь, как она заснула в пустыне, пока чинилась машина?

Умение увидеть "серебряную подкладку в черной туче", имхо, важнее погони за жизненными удовольствиями. Как-то так..

Date: 2005-08-05 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] web-mistress.livejournal.com
Да, совершенно согласна.

Date: 2005-08-05 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ну вот есть же сумасшедшие ученые или художники компьютерных игр - которые занимаются абсолютно приятным для себя делом - и даже не делят жизнь на рабочую и нет. Я не к тому, что у них нет выходных и отдыха - а к тому, что самодисциплина тут ненапряжная совершенно. Одному до чертиков увлекательно ставить опыты и смотреть в микроскопы, а второму рисовать день и ночь?

В таком случае все их усилия по тому, чтобы стать суперскими в своей области совершенно не утомительны для души, потому что и обучение и совершенствование доставляют им огромное удовольствие.
Или повара сумасшедшей увлеченности?
Да я могу кучу придумать...

У них же практически нет неприятных дел. Ну скажем, раньше в кулинарном техникуме учили историю КПСС, и путь в повара был через апрельские тезисы. Но сейчас-то? Знай готовь!
Я вот не могу в интересном деле придумать неприятное ( которое нельзя было обойти!)

Date: 2005-08-05 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] korolana.livejournal.com
Примем за постулат: человеку необходимо зарабатывать на жизнь, но он занимается при этом ЛЮБИМЫМ делом (повар, ученый,художник).

Тогда:
- Повару нравится готовить, но не все подряд совершенно одинаково. Допустим, сегодня у него настроение и творческий порыв приготовить мясо. А посетитель заказал - рыбу. Приходится наступить на горло творческой песне и приготовить рыбу.

- Ученый работает над каким-то проектом, под который ему выделили деньги. Соответственно, есть какие-то сроки, он должен составлять отчеты, куда он запишет, что он там увидел в микроскоп. Он должен готовить статьи и доклады, участвовать в конференциях (даже если ему ехать не хочется) - а иначе не убедишь заказчика и не получишь деньги на продолжение исследований.

То же самое могу придумать и про художника.

Еще раз: можно заниматься только тем, чего "левая нога" в данный момент хочет исключительно при ПОЛНОЙ финансовой свободе. Т.е., либо когда у тебя денег куры не клюют, либо - когда тебе деньги вообще не нужны. Типа лежать в картонном ящике и думать о вечном.

Воспитание в ребенке стремление к духовной самореализации за счет материальных благ таки может привести и к этому второму варианту в итоге.

Date: 2005-08-05 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Я вот только не понимаю, почему многие люди считают "побочные" моменты интересной деятельности обязательно "неприятными" и требующими какого-то напряжения. А почему бы не допустить, что повару приятно не только утолять свои творческие порывы, но и - для разнообразия - иногда приготовить что-то очень простое по заказу клиентов? Почему это должно быть ему неприятно?
Мы же, вроде, говорим не о фанатичном следовании принципу "чего левая нога захочет", а просто о легкой и приятной "жизни с удовольствием".

Date: 2005-08-05 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Мне тоже тут кажется, что если дело в принципе любимое, то почти все там приятно. А неприятные вещи всегда можно спихнуть! Нет ничего такого, что нельзя было бы спихнуть на других.
Я, когда преподавала ( а это я очень любила) сразу сурово сказала, что ничего, абсолютно ничего заполнять и писать не буду, хоть режьте. Так директриса приходила ко мне сама и проверяла, кто есть по тетрадочке. А в конце года прислали мне тетеньку-методиста, которая залихватски мои задания описала суконным языком, какие цели, какие задачи, какие навыки, а я ей только художественно заливалась.

Ну и так во всем. Я вообще сурово держусь правила - особенные люди должны выполнять только квалифицированную работу. А всю неквалифицированную может кто попало, вот пусть и делает кто попало:)

Date: 2005-08-05 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] nemojetbit.livejournal.com
Всего пара фраз:
- "и пшеница колосилась, и рыба в Каме была". Прошу прощения за банальность, но, мне кажется, дело не в порядковом номере века, когда нам или им довелось родиться, расти, подчиняться или не подчиняться условностям. Пожалуй, я бы тоже назвала свое детство достаточно вольным и безоблачным в плане выбора устремлений и т.д., хотя прошло оно под звуки пионерских горнов, которые "обязывают". Но ведь оглядываюсь-то я на него с высоты ого скольких лет...И сравниваю себя тогдашнюю с собой нынешней, в том числе и в отношении количества разного рода обязательств, возложенных на меня временем, обстоятельствами, самой собой возложенных...
- "мы в ответе за тех, кого приручили". А с годами число их (тех, кого "приручили") только растет. Заводим мы и кошек, и собак, и детей своих, и пожилых родителей, и друзей, у которых возникает необходимость отнять наше время, иногда без нашего на то желания...Верно, заранее предвидим, осознаем, соглашаемся на равновесие "радость, удовольствие, любовь / заботы, хлопоты, потери"
- безоблачное существование вели персонажи "Машины времени" Уэлса. Опять же прошу прощения за банальность. Образ их явно "лубочный", слишком назидательный и литературно-фантастично-давний. Но как-то запомнился своей ужасностью...
- и последнее: для одних - "стакан наполовину полон", для других - "на половину пуст". Думаю, и в этом вопросе, как и во многих-многих других, многое зависит от натуры, способа восприятия человеком и себя самого и окружающего (мира, людей, обстоятельств, событий).
:-) Можно, например, "не быть бухгалтером", а быть "главным экономистом"...

Date: 2005-08-05 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
О нет, не подозревайте меня в возвышенностях и тонких материях:))
Я имела в виду гораздо более прозаичные вещи.
Это было последнее поколение, которому не надо было работать. То есть класс в принципе не получающий профессий и не зарабатывающий денег своим трудом.
Поколение самой Агаты Кристи, выйдя из своих разорившихся детских, должно было работать, что, например, в поколении ее матери было немыслимым совершенно!
Именно это я имею в виду.
Может дело было не в личных установках на свободу, а именно в том, что необязательность усилий и труда и образования была свойственна только ушедшему нынче зажиточному нерабочему обществу.

И кстати, по мне хоть как ни назови - бухгалтером я бы не стала даже в самом страшном сне. Я не к тому, что профессия нехороша, а к тому, что если ты не пьешь водки, скажем - полупустая бутылка или полуполная - совершенно неувлекательная разница:)))

Date: 2005-08-05 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] nemojetbit.livejournal.com
Не буду-не буду подозревать :)
Я, наверное, немного сумбурно понаписала всякого.
Вообще-то, я пыталась размышлять не столько на тему восприятия Агатой Кристи своего и своих современников детства, сколько на исходно заданную тему-вопрос: можно ли заниматься в большей мере тем, чем хочется, что нравится (конечно, применительно к себе, любимой).
Мой вывод и моя участь: на себя, а равно на свое удовольствие, я могу потратить, увы, не более 30-40% времени, дел, занятий (про "%" - это я, как "главный экономист" :)).
Но! Не сожалею. Воспринимаю это, как человек, считающий,что стакан "на половину полон"! Пусть он будет полон, например, томатным соком :), я его люблю.
Конечно, счастливы люди, у которых работа (можно назвать сейчас это "бизнесом") приносит удовольствие. Или: удовольствие приносит еще и доход...
Слишком прагматично?

Date: 2005-08-05 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А вот what_and_why утверждает, что можно избавиться практически от всех неприятных вещей. И меня это заявление очень вдохновляет...

Date: 2005-08-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Я уже где-то писала, что способы избавления часто оказываются "нетрадиционными", "странными" и потому неприемлемыми для многих людей. Не все любят быть странными ;-).
Даже такая простая вещь, как не вставать по будильнику, не может быть исключена из жизни тех людей, которые имеют определенные профессии. Например, если человеку нравится работать в школе, а эта конкретная школа работает с 9 утра, то этот человек никогда не сможет вставать в полдень. Хотя, возможно, и хотел бы.
В каждой конкретной ситуации мы расставляем приоритеты и "соглашаемся" на какие-то минусы, которые влечет за собой наш выбор. У некоторых людей таких минусов набирается довольно много, но их это устраивает.
Те, кого не устраивает большое количество минусов - они меняют свою жизнь, с ювелирной точностью "подгоняя" ее под свои желания :-). Это вполне реально, если этого хотеть.

Date: 2005-08-05 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я большую часть работала в школах иникогда не вставала к 8-ми!
Это входило в договор - всегда вторая смена, или последние уроки.
Да, как я сейчас вспоминаю, подогнать жизнь под желания вполне удается.
(Единственное уточнение - чтобы диктовать условия, нужно из себя что-то представлять, нужно, чтобы тут тебя так хотели, что были согласны. И тут мы опять возвращаемся к тому, что чтобы стать таким уникумом , лучше заниматься тем, что тебе приятно - тогда ты будешь особым, потому что знать и уметь будешь больше, чем среднестатичтическая единица в твоей области.)

Date: 2005-08-06 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Со школой тоже всякие варианты могут быть: если это учитель младших классов, то он должен начинать работу тогда, когда школа открывается. Или врач - у них вообще с дисциплиной гораздо более жестко, наверное. Хотя - если человек действительно хочет быть именно врачом - вполне вероятно, что ему и это будет нравиться.

Еще одно уточнение: пока человек взрослеет и набирается опыта, ему, скорее всего, придется попробовать разные способы жизни - такие, в которых больше или меньше того, что ему не нравится. А пока он все это пробует, он для себя оценивает - какое количество не нравящегося его устраивает. Возможно, есть люди, которым все равно.

В конце концов - к определенному возрасту самые "чувствительные" ;-) к неприятному найдут способы от него избавиться, а самые "нечувствительные" будут спокойно продолжать делать то, что им не нравится.

Date: 2005-08-05 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Надо же. Я как-то не задумывалась о том, что викторианская эпоха отличалась таким подходом к жизни. Как-то у меня не вырисовывалась цельная картина :-).
А по поводу необходимости зарабатывать на жизнь - мне по-прежнему кажется, что это получается БОЛЕЕ эффективно (а не МЕНЕЕ, как многие почему-то думают) у тех, кто и на жизнь зарабатывает с удовольствием ;-).
И, кстати, учитывая прочитанное ниже, я хочу дополнить: я моих детей учу НЕ тому, чтобы они всегда и везде "делали только то, что хотят" :-). А совсем другому. Чтобы они не считали себя ОБЯЗАННЫМИ делать то, чего они не хотят :-).
И в ситуации, когда это по какой-то причине от них требуется, пытались найти решение: как эту ситуацию изменить к лучшему. Т.е. всегда и везде искали способы улучшить свою жизнь, а не просто слепо и тупо отказывались делать то, чего не хотят :-).

Date: 2005-08-05 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я очень советую почитать Агаточку нашу, она очень вдохновительно на меня действует!

Про заработки я думаю то же самое, просто отголоски остались страхов родительских. Но как я вижу по жизни, люди с самыми удивительными умениями и знаниями оказываются нужны, и специалистов в любой областе в городе среднем знают поименно!

О, уточнение про необязательность неприятного - очень важна!
Это интересно, это я еще обдумаю. Я живу так стихийно, наверное, то есть у меня нет словесной идеологии. А вот милый мой - он совершенно точно это осознанно исповедует. И всегда, сколько я помню, был таким.

Date: 2005-08-05 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] hml.livejournal.com
Хм, Чикатило, например ?
И вобще все кровавые маньяки :)

Date: 2005-08-05 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Нет, канибалов, убийц, садистов и прочих мы трогать не будем.
Останемся в рассуждениях в границах нормальной психики и нечленовредительства.
Я думаю, у них достаточно иных мест, где они обсуждают, как получать удовольствие от жизни.

Date: 2005-08-05 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] pumbuk.livejournal.com
Дилемма моего сегодняшнего дня. Продираясь сквозь "надо" (убирать квартиру, худеть, работать), уболтала себя пожить в свое удовольствие. Буквально, как вы говорите, делать только приятные и желанные вещи. Денек-то можно без оглядки? Делаю и... мучаюсь: от меня нет пользы! Вот откуда эта гадость - обязаловка приносить пользу, оправдывать свою бестолковую жисть, соответствовать? Скорее всего, ответа я не найду и придется сделать что-нибудь полезное, чтобы унять чувство вины. (Подумалось: наверное, за это я люблю безделушки: за их бесполезность и способность осчастливливать меня своим растительным существованием; может, и у меня когда-нибудь так получится...)

Date: 2005-08-05 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] nemojetbit.livejournal.com
Ой-ой-ой!
У меня очень похоже! У Вас получилось это высказать более лаконично и наглядно!

Date: 2005-08-05 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Мне кажется, вы просто очень внимательно не глядите в себя просто.
Вот примем за аксиому, что среди моих собеседников нет чикатил и нет полных растительных безмозглых лентяев. То есть интересы и увлечения есть.

Я по себе сужу, конечно, но я знаю, что в любой области у меня есть дела, которые я бы с удовольствием делала, но я себе как-то их не разрешаю, потому что есть вроде как иные, более важные.

Дело до смешного. Я вот гладить люблю. Но разве я глажу? Мне в дневное ясное время кажется, что есть более важные дела, которые я _должна_ делать. а посуду я, например, не выношу мыть. Если бы я заглянула в себя, так я поняла бы. что могу полдня прогладить, ощущая это как удовольствие - и ведь останется сделанное огромное дело по хозяйству!

Это вы хорошо написали, потому что я, дав себе вольную от забот, все равно не решаюсь делать то, что мне приятно. Хотя это во многом и нужные и полезные занятия! Надо мне тоже в себя заглянуть:))

Date: 2005-08-06 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
ага! домашние дела ДОЛЖНЫ быть неприятны, иначе это не дела, а разложение сплошное! делу время, потехе - час!
знакомо, знакомо..

Date: 2005-08-05 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] weaverine.livejournal.com
Было время, года два, когда я не работала. И это было морально тяжело - от меня в доме не было никакой копеечки, и несмотря на то, что муж никогда не говорил мне ни слова, я чувствовала себя гадко, хотя теоретически имела возможность заниматься любыми творческими изысканиями. Но занималась вяло - плохо представляла с какого конца подойти, многое не получалось, что-то надоедало. И постоянное ощущение, что мне это совсем не доставляет удовольствия. Наверное, возможность не ходить на работу пришла ко мне не в тот период жизни. Но удовольствия не доставила. Теперь, несмотря на небходимость каждое утро вставать в 7 и куда-то мчать, я чувствую себя на порядок лучше. Вероятно, моя личная внутренняя неорганизованность не давала мне возможности чем-то заниматься в удовольствие без четких рамок. Зато я хорошо теперь понимаю почему люди ездят отдыхать на острова с белым песочком и голубым морем просто чтобы иметь возможность спокойно полежать.
Это я все к чему так долго и ветвисто - что кому то в рамках плохо, кому-то - хорошо. Главное только выбрать себе подходящие рамки.

Date: 2005-08-05 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Очень интерено - а почему вам было так плохо на душе? ( Я сижу так дома уже пять лет и стыжусь только того, что мало занимаюсь тем, чем занимаюсь)
Но на самом деле я понимаю это ваше чувство после выхода на работу. Очень мало людей могут сами устраивать себе размеренную деятельность ( и я тоже не отношусь к их числу) Большинству не безумно строгие рамки со стороны позволяют работать эфективнее, это совершенно определенно.

Так вот, кстати - вам и критерий. Где вам более уютно, более "ваше" чувствуется = туда и надо склоняться.

Date: 2005-08-09 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] weaverine.livejournal.com
О, там было множество факторов, но из главных ощущение, что я просто убиваю время, что надо что-то делать, а взяться ни за что толком не могу. Нет никакой всеобъемлющей увлеченности. Это же страшный наркотик, увлеченность. И чувство вины оттого, что ничего тебя толком не интересует, что никуда глубоко копать не хочется - просто, для себя. Начинаешь обростать мхом и становится как-то неприятно за себя.
Вы правы, мне намного комфортнее в относительно гибких рамках.

Date: 2011-10-17 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] thelightest.livejournal.com
Спасибо за ваши слова =) То же самое сейчас переживаю... легче знать, что не я одна такая.

Date: 2005-08-05 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
По-моему, тут есть один довольно-таки принципиальный момент - чтобы делать, что хочется, точнее - только то, что хочется, надо хорошо знать, что же на самом делать хочется. Цели то есть должны быть, причем не сиюминутные, а довольно-таки отдаленные. Тогда появляется критерий чтобы решать в конкретном случае, подходит ли эта деятельность мне, то есть одной из моих целей, или нет, и насколько подходит.
Потому что ни одна из деятельностей не состоит сплошь из приятностей - бывают и неудачи, и скучные моменты. Но если в общем и в целом она способствует продвижению к цели - тогда эта деятельность будет восприниматься как то, что делать хочется, а если нет - то и нет.

Date: 2005-08-05 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да! согласна с вами на сто процентов.
Но начальный этап по определению, чего же на самом деле хочется, неожиданно очень труден - и мне кажется, многие люди так его никогда и не преодолевают:(

Date: 2005-08-05 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
ну да, это непросто - определиться с целями в жизни :) а если человек пошел учиться туда, где был конкурс поменьше, а потом работает там, куда взяли - будет, конечно, неудовлетворенность и общее непонимание, чего же хочется. Дома сидеть тоже не выход, отнюдь, даже если денег хватает.
А иногда бывает очень трудно сопротивляться мнению друзей и родственников, которые толкают туда, куда не хочется, но где якобы есть перспективы..

Date: 2013-03-04 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] pshhh.livejournal.com
Алика, извините, что поднимаю такой старый тред — решила прочитать всё по «технологиям жизни» с самого начала, и нашла вот этот ваш комментарий. Скажите, пожалуйста, не встречались ли вам какие-нибудь хорошие статьи или методики по этой теме, или, может быть, вы сами за время, прошедшее с этого комментария, пришли к каким-то мыслям по этому поводу и уже писали где-то в своем жж?

Date: 2013-03-04 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] pshhh.livejournal.com
Ох, простите, поторопилась — продолжила читать по тегу и тут же буквально оказалось про Барбару Шер! Буду изучать, спасибо вам!

Date: 2005-08-06 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] prometa.livejournal.com
Когда я училась в старших классах - ну, то самое время выбора профессии, жизненного пути, меня ужасала мысль, что всю оставшуюся жизнь придется ходить в контору на службу. И в приступе необычайной смелости я решила, что со мной такого не случится. В общем, получилось.

Date: 2005-08-06 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Меня эта мысль тоже ужасала ;-). Но я даже попробовала это делать - ходить в контору к 8 часам каждое утро.
(Время такое было: советское. Тогда после института человек обязан был отработать 3 года по распределению. Не отпускали "на волю". Так что я почти 2 года так промучилась, потом ушла в декрет и после него уже имела право не возвращаться на службу ;-). А все крутили пальцем и виска и говорили, что я сошла с ума. Потому что где я еще найду такую работу... Там платили в 2 раза больше, чем в других подобных местах, а делать почти ничего не надо было - можно было книжки читать. А мне казалось, что если бы я там осталась - я бы точно сошла с ума ;-).)
И вот с тех пор прошло уже 19 лет - я ни разу больше не ходила ни на какую службу :-). Хотя работала все эти годы. Столько, сколько хочу, и тогда, когда хочу.

Date: 2005-08-06 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] prometa.livejournal.com
Ну да, это просто массовый гипноз такой, будто бы обязательно являться в офис к девяти и уходить оттуда в шесть. На самом деле, каждый может жить так, как ему хочется. И, возвращаясь к предупреждению Алики относительно нерассматривания варианта впадания в нищету, жизнь по желанию еще и намного прибыльней, чем стандартный режим.

можно вопрос?:)

Date: 2006-04-03 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/airy_/
а кем Вы работаете, если не секрет?

мне очень нравится Ваша мысль о поиске нестандартных решений:) очень похоже на правду, и на мою конкретно правду:) муж говорит: ну и брось эти переводы с дедлайнами, если тебе так не нравится, сиди пиши книжки или делай свой сайт, у тебя получится. а мне все кажется, это шутка такая и на самом деле надо стараться-стараться...

а наверное, лучше осмотреться вокруг и что-нибудь интересное придумать:)

очень интересно, какие решения Вы для себя нашли:) опять же, если это не секрет.

***
в детстве была такая страшная фраза, садистским-коммунистским тоном: ЧЕРЕЗ НЕ ХОЧУ! на пианино доучилась через не хочу, пятерки по физике получала через не хочу - а смысл. тупые, потерянные годы, по большей части. хорошо хоть, к пианино сама возвращаюсь, через хочу:) а с физикой муж сдруживает понемножку:)

..вообще не понимаю, как можно без любви, без увлечения делать что-то стоящее. (я свои переводы очень люблю, я их в срок сдавать ненавижу:)

Re: можно вопрос?:)

Date: 2006-04-03 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Я, как и Вы, переводчик :-), но в последнее время больше занимаюсь редактированием чужих переводов. Вам мои решения не подойдут уже потому, что Вы ненавидите дедлайны, а я к ним отношусь с азартом :-). Я четко представляю себе скорость моей работы, и при этом люблю планировать мое время. Поэтому для меня успеть в срок - проще простого. Но если сроки поджимают, то мне доставляет удовольствие поднапрячься и сделать больше, чем я могу :-).

А в Вашей ситуации, наверное, можно попробовать с работодателем оговорить жесткость сроков. Может быть, лично для Вас будут готовить тексты заранее, чтобы времени у Вас больше было. Или вообще не будут назначать сроки, чтобы Вы не торопились. В общем, есть варианты.

Date: 2005-08-08 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] de-kay.livejournal.com
я знаю такого человека, это [livejournal.com profile] cotopaxi. на нее смотришь - она светится!

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios