rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я сомневалась, получится ли виртуальная вечеринка идей, а вышло очень даже, на мой взгляд удачно!

Люди и товарищей себе нашли и идей наполучали. Некоторые удивились - не знали, что какие-то возможности существуют. Но Барбара Шер об этом и предупреждает - в вашей голове просто нет знаний о многих возможностей, и как бы вы не скребли в затылке, вы такой выход бы не придумали. Поэтому нужно спрашивать людей.

Но некоторые не совсем в формате были -  у них не было конкретных желаний, только общее - хочу что-то другое. Для пользы себе нужно обдумать свои глубины и ширины - и выйти с какой-то более-менее сформулированной идеей желания. И рассказать именно о препятствиях, а не просто желании. Барбара говорит -  люди заточены на решение проблем, когда им говорят - не получится вот по такой причине, они начинают придумывать, как эту причину обойти.

У меня советов и идей было больше, чем я себе позволила писать - хотела посмотреть, что другие будут рассказывать и придумывать. А по одному вопросу хотела отдельный пост написать, а то слишком много что сказать есть.

Мы и сами так воодушевились, что вернулись к работе над своим домашним проектом.

А вам как? Как общие впечатления? И как лично вам - что-то помогло? Эксперимент успешный? Может будем повторять время от времени?

Date: 2020-05-18 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kyzinatra.livejournal.com

Спасибо за эту возможность. Я и по своему желанию получила хорошие советы, и сама повживалась в чужие препятствия с воодушевлением, очень энергетически положительное действо получилось.

Date: 2020-05-18 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
Мне вообще показалось, что некоторые люди пришли в ту тему с такой как бы "незаметной" саморекламой. С желанием найти не подсказку, а клиентов/покупателей прямо сразу :-)

Date: 2020-05-18 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ulitka/
за спрос не бьют в нос =)

Date: 2020-05-18 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
Это да. Но чуточку неуместно, примерно как "А где мы сыграем свадьбу?" на первом свидании :-)

Date: 2020-05-18 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] malk-buka.livejournal.com
Можно еще запилить пост для тех, кто хочет поделиться, как метался и не знал, куды бечь и что делать, а потом что-то щелкнуло, кто-то дал совет, где-то прочел - и понеслась.

Date: 2020-05-18 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] e-gerontidy.livejournal.com
Спасибо, отлично вышло!

Date: 2020-05-18 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
Очень круто получилось. Даже хотел было написать свою проблему, но понял, что не сделал еще того первого шага, что в силах сделать. Решил, что не спортивно на этом этапе народ грузить (прежде всего потому, что советы втуне пропадут).

Date: 2020-05-18 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] go-gornostay.livejournal.com
Спасибо за тот пост.
Я хоть и не задавала собственных вопросов, но многое про себя поняла взглянув на некоторые комменты со стороны. Изнутри как-то вообще не видно, что во многих случаях камень преткновения в первую и чуть не главную очередь в страхе, что не оценят или посмотрят как на глупую.
Прям хочется прямо спросить - ну и что? Девять откажут, десятый - будет рад, как находке. Но самооценка завязана почему-то только на критику. Буду к себе теперь применять.

Date: 2020-05-18 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] anuk-ugen.livejournal.com
Эксперимент очень хороший. Я бы тоже спросила, но мой вопрос как раз недавно разрешился. Интересно смотреть, как на советы люди отвечают "Да, но..." и ищут новые аргументы почему не выйдет:) Очень полезно и у себя такое отлавливать.

Date: 2020-05-18 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] irka-knopkina.livejournal.com
Спасибо огромное, Алика! Мало того, что это вообще очень интересно, так лично я получила и помощь, и воодушевление, и, по сути, та проблема, с которой я пришла, разрешилась.
Еще и обнаружила у себя доселе скрытое, но очень сильное желание ;)
Если будете повторять, то у меня появилось еще одно!

Date: 2020-05-18 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] barrrmaglot.livejournal.com
Это отличный эксперимент. Сама я спрашивать не стала - именно потому, что мое желание в стадии "хочу перемен", но очень интересно и полезно почитать про других. В том числе с точки зрения "чего вообще можно хотеть"!

Date: 2020-05-18 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] p-i-r-a-n-y-a.livejournal.com
Спасибо за возможность, Алика!

Я пока с места не сдвинулась особо, но вот то, что люди давали советы, а не офигевали от наглости моего желания, меня очень поддержало.

Сама я дала только пару советов анонимно, потому что чертов ЖЖ разлогинивал все время с телефона и все пропадало, но с удовольствием почитада и чужие ветки на предмет - чего хотим?/как к этому идем?

Date: 2020-05-18 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] arlenna.livejournal.com
Спасибо за возможность, впечатления потрясающие. Сколько вокруг всего, о чём не имеешь понятия, а главное, сколько людей, готовых помочь!
Я очень благодарна всем, кто откликнулся, и правда, были озвучены несколько вариантов, которые мне в голову бы не пришли никогда. Были озвучены и те, что приходили, но беспощадно отметались как невозможные, а теперь начинаю думать - почему нет?
Честно говоря, не думала, что решусь, в таких ситуациях я привыкла скромно помалкивать и наблюдать за другими, но решилась, и очень этому рада. Для меня это ещё один положительный эффект эксперимента.

Date: 2020-05-18 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] decollez.livejournal.com
Я бы тоже хотела спросить, но не успела. Давайте повторим.

Date: 2020-05-18 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] logofilka.livejournal.com
Спасибо большое! Было очень полезно.

Date: 2020-05-18 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sorrelfoxy.livejournal.com
Повторяйте по возможности, пожалуйста. Полезно, интересно. А какое разнообразие мечт у людей! Прямо любо-дорого читать

Date: 2020-05-18 04:31 pm (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Мне понравилось.

Помогло ли - пока рано говорить, нужно время чтобы попробовать то, что мне подошло.

А ещё интересно, по одному из моих вопросов комментарии мне помогли скорее от противного. Комментировали про "как обрезать волосы но при этом не получить проблем" - и читая это, я утвердилась в решимости волосы не обрезать, а искать всё же способ управляться с длинными удобно и без напряга. Чисто по эмоциональной реакции на комментарии - точно понятно, что вот в ту сторону мне не надо.

Date: 2020-05-18 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] abekirova.livejournal.com
Про художественный перевод было полезно, интересно ещё почитать.

Date: 2020-05-18 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] netti2.livejournal.com
Спасибо за такую возможность. Мне подали логичную мысль, которая не приходила в голову, что в связи с пандемией спрос на удаленных сотрудников и лояльность к ним могла вырасти. Так, что стоит сделать еще попытку постучаться во все двери.

Date: 2020-05-18 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] forcon.livejournal.com
Отличная идея! Мне было комментировать чуть ли не больше чем самому получать идею!

Date: 2020-05-18 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] beatrissima.livejournal.com
Даже читать было очень вдохновляюще!

Date: 2020-05-18 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vinianel.livejournal.com
Алика, я честно говоря до сих пор в шоке, что нашелся совет и помощь по моему вопросу. Спасибо большое за эту возможность!

Date: 2020-05-18 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я следила! И тоже рада:)

Date: 2020-05-19 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] personal-point.livejournal.com
Извините, что здесь, а не в исходной записи, но там "Replies frozen".

>Остается пара вопросов, а именно: в приведенном решении я нигде не учла симметрию, однако получила верный ответ. Почему? :) Или я учитваю ее где-то косвенным образом, но тогда как и где?

Учет некоторых элементов симметрии молекулы в методе Хюккеля происходит в двух местах.
1. Метод применим только для плоских молекул (или фрагментов молекул).
2. Способ построения матрицы гамильтониана приводит к тому, что эквивалентным по симметрии атомам соответствуют одинаковые матричные элементы.

Достаточно ли этих данных для того, чтобы однозначно установить точечную группу симметрии молекулы? В общем случае – нет. Может быть, Вы рассматривали не только циклобутадиен, а и линейный бутадиен, который был упомянут в Вашем исходном запросе. Сейчас при обсуждении симметрии важно то, что бутадиен имеет два конформера с разной симметрией, но метод Хюккеля этого "не видит". Почему? Потому, что и в одном конформере есть операции симметрии, связывающие между собой два атома углерода с одной стороны молекулы с двумя атомами с другой стороны, и в другом. Учет симметрии позволяет упростить решение уравнений вручную при большом количестве атомов, но, чтобы пользоваться этим приемом, надо очень четко представлять, какие именно элементы симметрии будут у любого конформера рассматриваемой молекулы. Поэтому методически проще составлять гамильтониан по структурной формуле, а потом смотреть, как найденные орбитали согласуются с ожидаемым пространственным строением молекулы.


Edited Date: 2020-05-19 07:59 pm (UTC)

Date: 2020-05-19 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vinianel.livejournal.com
> Извините, что здесь, а не в исходной записи, но там "Replies frozen".
Спасибо вам огромное, за потраченное на дискуссию время, вы мне очень помогли прояснить несколько моментов! Я два месяца ходила по кругу (от учебника к учебнику), и не могла понять, что же я упускаю. Например, я не учитывала линейную независимость волновых функций, из чего следовала вся неопределенность со знаками.

> Может быть, Вы рассматривали не только циклобутадиен, а и линейный бутадиен, который был упомянут в Вашем исходном запросе.
Действительно, рассматривала. Спасибо за аналогию, я, кажется, разобралась.
Edited Date: 2020-05-19 09:23 pm (UTC)

Date: 2020-05-20 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] personal-point.livejournal.com
>Спасибо за аналогию, я, кажется, разобралась.

Мне очень приятно! Желаю, чтобы не переводились любознательные студенты ;)

Date: 2020-05-23 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] ice-fate.livejournal.com
Я тоже следила за дискуссией, и в восторге, что в ответ на просьбу человек нашёлся! Сразу же! Это... вдохновляет! :)

Date: 2020-05-18 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-kurskaya.livejournal.com
Большое спасибо за вечеринку идей!

Date: 2020-05-19 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] stream-line.livejournal.com
Ну я-то точно получила отличные советы! Спасибо и желаю всем того же!

Date: 2020-05-19 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] martel-lina.livejournal.com
Спасибо за такую возможность! Я получила и советы, и информацию, которая оказалась немного грустной, зато из первых рук. Советы записала на после карантина сделать, сейчас явно всем не до этого.
С удовольствием еще раз поучаствую!

Date: 2020-05-19 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] lena-zyuzina.livejournal.com
Спасибо. Думаю, некоторые авторы и комментаторы нашли друг друга

Date: 2020-05-19 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] scapigliata.livejournal.com
Как по мне, так отличная затея! Мне помогло и формулирование моих собственных запросов-желаний, и беседа с комментаторами, и чтение друих веток - я много почерпнула полезного.

А еще я отметила всеобщую доброжелательность друг к другу, вот это было очень приятно.

Date: 2020-05-19 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] olya-mydolly.livejournal.com
Мне очень понравилось! Всё и всех прочитала! Сама запрос не написала, т.к. конкретики нет.

Date: 2020-05-19 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-tuzhilina.livejournal.com
Спасибо!
Я из тех, кто пришел без четкого запроса. Но мне было важно войти и прозвучать, в той стадии, какая есть. Воспользоваться шансом.
И мне эти разговоры точно дали сил и уверенности, что нечто возможно. А что именно - увидим.

Date: 2020-05-20 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gosha-msk.livejournal.com

Да, очень интересно получилось. Спасибо Вам.
Буду ждать следующей.

Date: 2020-06-28 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jevsh.livejournal.com
С огромным удовольствием перечитала все вопросы-ответы, как жаль, что не попала на саму вечеринку! Зато буду с нетерпением ждать следующую. Ради неё я даже в ЖЖ вернулась :D

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 07:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios