Итоги Idea Party
May. 18th, 2020 05:40 amЯ сомневалась, получится ли виртуальная вечеринка идей, а вышло очень даже, на мой взгляд удачно!
Люди и товарищей себе нашли и идей наполучали. Некоторые удивились - не знали, что какие-то возможности существуют. Но Барбара Шер об этом и предупреждает - в вашей голове просто нет знаний о многих возможностей, и как бы вы не скребли в затылке, вы такой выход бы не придумали. Поэтому нужно спрашивать людей.
Но некоторые не совсем в формате были - у них не было конкретных желаний, только общее - хочу что-то другое. Для пользы себе нужно обдумать свои глубины и ширины - и выйти с какой-то более-менее сформулированной идеей желания. И рассказать именно о препятствиях, а не просто желании. Барбара говорит - люди заточены на решение проблем, когда им говорят - не получится вот по такой причине, они начинают придумывать, как эту причину обойти.
У меня советов и идей было больше, чем я себе позволила писать - хотела посмотреть, что другие будут рассказывать и придумывать. А по одному вопросу хотела отдельный пост написать, а то слишком много что сказать есть.
Мы и сами так воодушевились, что вернулись к работе над своим домашним проектом.
А вам как? Как общие впечатления? И как лично вам - что-то помогло? Эксперимент успешный? Может будем повторять время от времени?
Люди и товарищей себе нашли и идей наполучали. Некоторые удивились - не знали, что какие-то возможности существуют. Но Барбара Шер об этом и предупреждает - в вашей голове просто нет знаний о многих возможностей, и как бы вы не скребли в затылке, вы такой выход бы не придумали. Поэтому нужно спрашивать людей.
Но некоторые не совсем в формате были - у них не было конкретных желаний, только общее - хочу что-то другое. Для пользы себе нужно обдумать свои глубины и ширины - и выйти с какой-то более-менее сформулированной идеей желания. И рассказать именно о препятствиях, а не просто желании. Барбара говорит - люди заточены на решение проблем, когда им говорят - не получится вот по такой причине, они начинают придумывать, как эту причину обойти.
У меня советов и идей было больше, чем я себе позволила писать - хотела посмотреть, что другие будут рассказывать и придумывать. А по одному вопросу хотела отдельный пост написать, а то слишком много что сказать есть.
Мы и сами так воодушевились, что вернулись к работе над своим домашним проектом.
А вам как? Как общие впечатления? И как лично вам - что-то помогло? Эксперимент успешный? Может будем повторять время от времени?
no subject
Date: 2020-05-18 01:08 pm (UTC)Спасибо за эту возможность. Я и по своему желанию получила хорошие советы, и сама повживалась в чужие препятствия с воодушевлением, очень энергетически положительное действо получилось.
no subject
Date: 2020-05-18 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 01:56 pm (UTC)Я хоть и не задавала собственных вопросов, но многое про себя поняла взглянув на некоторые комменты со стороны. Изнутри как-то вообще не видно, что во многих случаях камень преткновения в первую и чуть не главную очередь в страхе, что не оценят или посмотрят как на глупую.
Прям хочется прямо спросить - ну и что? Девять откажут, десятый - будет рад, как находке. Но самооценка завязана почему-то только на критику. Буду к себе теперь применять.
no subject
Date: 2020-05-18 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 02:36 pm (UTC)Еще и обнаружила у себя доселе скрытое, но очень сильное желание ;)
Если будете повторять, то у меня появилось еще одно!
no subject
Date: 2020-05-18 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 02:45 pm (UTC)Я пока с места не сдвинулась особо, но вот то, что люди давали советы, а не офигевали от наглости моего желания, меня очень поддержало.
Сама я дала только пару советов анонимно, потому что чертов ЖЖ разлогинивал все время с телефона и все пропадало, но с удовольствием почитада и чужие ветки на предмет - чего хотим?/как к этому идем?
no subject
Date: 2020-05-18 03:01 pm (UTC)Я очень благодарна всем, кто откликнулся, и правда, были озвучены несколько вариантов, которые мне в голову бы не пришли никогда. Были озвучены и те, что приходили, но беспощадно отметались как невозможные, а теперь начинаю думать - почему нет?
Честно говоря, не думала, что решусь, в таких ситуациях я привыкла скромно помалкивать и наблюдать за другими, но решилась, и очень этому рада. Для меня это ещё один положительный эффект эксперимента.
no subject
Date: 2020-05-18 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 04:31 pm (UTC)Помогло ли - пока рано говорить, нужно время чтобы попробовать то, что мне подошло.
А ещё интересно, по одному из моих вопросов комментарии мне помогли скорее от противного. Комментировали про "как обрезать волосы но при этом не получить проблем" - и читая это, я утвердилась в решимости волосы не обрезать, а искать всё же способ управляться с длинными удобно и без напряга. Чисто по эмоциональной реакции на комментарии - точно понятно, что вот в ту сторону мне не надо.
no subject
Date: 2020-05-18 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-19 07:54 pm (UTC)>Остается пара вопросов, а именно: в приведенном решении я нигде не учла симметрию, однако получила верный ответ. Почему? :) Или я учитваю ее где-то косвенным образом, но тогда как и где?
Учет некоторых элементов симметрии молекулы в методе Хюккеля происходит в двух местах.
1. Метод применим только для плоских молекул (или фрагментов молекул).
2. Способ построения матрицы гамильтониана приводит к тому, что эквивалентным по симметрии атомам соответствуют одинаковые матричные элементы.
Достаточно ли этих данных для того, чтобы однозначно установить точечную группу симметрии молекулы? В общем случае – нет. Может быть, Вы рассматривали не только циклобутадиен, а и линейный бутадиен, который был упомянут в Вашем исходном запросе. Сейчас при обсуждении симметрии важно то, что бутадиен имеет два конформера с разной симметрией, но метод Хюккеля этого "не видит". Почему? Потому, что и в одном конформере есть операции симметрии, связывающие между собой два атома углерода с одной стороны молекулы с двумя атомами с другой стороны, и в другом. Учет симметрии позволяет упростить решение уравнений вручную при большом количестве атомов, но, чтобы пользоваться этим приемом, надо очень четко представлять, какие именно элементы симметрии будут у любого конформера рассматриваемой молекулы. Поэтому методически проще составлять гамильтониан по структурной формуле, а потом смотреть, как найденные орбитали согласуются с ожидаемым пространственным строением молекулы.
no subject
Date: 2020-05-19 08:44 pm (UTC)Спасибо вам огромное, за потраченное на дискуссию время, вы мне очень помогли прояснить несколько моментов! Я два месяца ходила по кругу (от учебника к учебнику), и не могла понять, что же я упускаю. Например, я не учитывала линейную независимость волновых функций, из чего следовала вся неопределенность со знаками.
> Может быть, Вы рассматривали не только циклобутадиен, а и линейный бутадиен, который был упомянут в Вашем исходном запросе.
Действительно, рассматривала. Спасибо за аналогию, я, кажется, разобралась.
no subject
Date: 2020-05-20 12:02 am (UTC)Мне очень приятно! Желаю, чтобы не переводились любознательные студенты ;)
no subject
Date: 2020-05-23 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-18 11:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-19 03:17 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-19 07:00 am (UTC)С удовольствием еще раз поучаствую!
no subject
Date: 2020-05-19 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-19 11:21 am (UTC)А еще я отметила всеобщую доброжелательность друг к другу, вот это было очень приятно.
no subject
Date: 2020-05-19 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-19 06:25 pm (UTC)Я из тех, кто пришел без четкого запроса. Но мне было важно войти и прозвучать, в той стадии, какая есть. Воспользоваться шансом.
И мне эти разговоры точно дали сил и уверенности, что нечто возможно. А что именно - увидим.
no subject
Date: 2020-05-20 05:24 pm (UTC)Да, очень интересно получилось. Спасибо Вам.
Буду ждать следующей.
no subject
Date: 2020-06-28 04:50 pm (UTC)