rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Снова  с вами рубрика Art for beginners.

Я надеюсь, что  у кого-то из вас было время за эту неделю, чтобы честно взглянуть на свое рисование и ответить на вопросы из прошлого поста - зачем вам это нужно, чего вы хотите от своего рисования и сколько у вас ресурсов в наличии.

А сегодня мы рассмотрим вопрос из поста с вопросами:
Как правильно ходить на наброски обнаженной натуры? И нужно ли вообще?

Вообще рисование человеческой фигуры и лица - самое сложное в искусстве, вершина умений и  часто - самая трудная цель.

В нашем классическом образовании цепочка шла  таким образом:
Линейное, проволочное рисование насквозь простых геометрических форм,
Рисование этих простых геометрических форм с тоном и объемом;
Линейное сквозное рисование реальных предметов в натюрморте;
Рисование реальных натюрмортов  с тоном и объемом, передача и формы и фактуры;
Череп и скелет;
Портрет;
Рисование одетой фигуры
Рисование обнаженной фигуры


То есть рисование и живопись обнаженной человеческой фигуры были самым сложным завершающим этапом учебы.

Надо ли вам  тренироваться в изображении человека зависит от честного ответа - чего вы хотите от своего рисования. Ответов этих может быть бесчисленное множество, и при части их вам совершенно не обязательно уметь рисовать человека.

Легче сказать, кому необходимо.

Если вы собираетесь работать, выдавать какой-то продукт, где будут рисованые люди - вам будет сложно, если вы этому прицельно не учитесь. Если вы рисуете книжную или коммерческую иллюстрацию с участием людей,  если ваша цель - мир комиксов, если вы хотите рисовать портреты в разную величину, если вы хотите работать в геймдизайне, анимации, рекламе, кино, модной иллюстрации - и даже если вы хотите быть “девочкой с девочками” - вам обязательно нужно изучать человеческую фигуру и лицо и много рисовать с натуры.

Если вы рисуете только реалистичные предметы (натюрморты всех видов), ботаническую иллюстрацию, завитки и узоры растительных форм, пейзажи (без людей) - то можно прожить, искусно избегая изображения людей и даже выглядеть блестяще и профессионально. Главное - именно избегать показывать то, чего вы не умеете. Я видела, как человек, отлично рисующий предметы, пытается вставить туда человека - и весь его видимый профессионализм идет прахом - у него получается кривой и плоский профиль или руки-доски. Или человек с умением рисовать сложный прихотливый орнамент при попытке изобразить человека делает из него мертвенного скованного манекена.

Кстати, для рисования пейзажей тоже не нужно уметь рисовать людей. Левитан, например,  в одной из своих самых душевных картин “Осенний день. Сокольники” просто дал нарисовать фигуру идущей женщины собрату-художнику (интересный факт - брату писателя Чехова). Ну и не про людей - знаменитых медведей в картине Шишкина тоже рисовал не Шишкин, а художник жанровой живописи Савицкий - он в отличие от Шишкина умел рисовать и людей и животных.

Что касается людей - моя картина сложилась в первый же день в художественной школе. Мы все, небольшого возраста школьники, рисовали композицию на тему “Ах какой большой арбуз”, и учительница наша сказала такое, что врезалось мне сразу в память.Она  рассказывала про какого-то художника (я и имя сейчас не помню), который так хорошо знал человеческую фигуру, что умел нарисовать человека в любой позе, любом движении, любом ракурсе просто из головы.

Мне это тогда показалось совершенно волшебным умением - и целью учебы.

Так вот - все изучение анатомии, все бесчисленные штудии с натуры вам нужны именно для этого - чтобы в голове вашей собралась библиотека поз, фигур, ракурсов - и вы могли любое нужное вам движение или положение нарисовать из головы. Людей, которые такое не умеют, а выходят из положения, обчерчивая фотографии (ладно еще свои!) - все равно видно. Хорошо пользоваться фотографиями получается только у людей, которые уже умеют рисовать человека. Остальные промахнутся и не заметят, потому что не знают, что на этом месте должно быть.

Рисование людей  в учебных целях должно быть очень обдуманным, умышленным - вы знаете, куда смотреть и что тренировать, вы прикладываете голову - и тренируете руку и глаз. И это взаимопроникающий процесс ваших знаний и вашего реального наблюдения и запоминания.

Без знания, куда смотреть и что тренировать, вы будете рисовать бессмысленные каракули - и чем больше, тем больше нарабатывать умение рисовать плохо и криво. Со знанием, куда вы смотрите и что тренируете - вы будете добавлять в копилку умений и знаний каждым рисунком.

Не гонитесь за весом испорченной бумаги. Рисуйте осмысленно. Люди на большую часть рисуют то, что они “знают”. Вот как дети “знают”, что глаз  бывает в форме рыбки, а губы вот таким контуром помадных губок - так и взрослые продолжают черно обводить контуры губ и глаз, вместо того, чтобы посмотреть, что там в реальности. Или все “знают”, что у мужчин идет голова, потом шея, потом воротник, а потом плечи в стороны. И так рисуют с натуры тоже. Но если вы всмотритесь без предубеждений, вы увидите, что плечи костюма у реальных людей на изображении идут не от палочки шеи, а прямо от лица - и где-то на уровне рта!

Чем больше вы будете наблюдать и стараться нарисовать именно реальные вещи - тем больше у вас будет заменяться в голове детское “знание” реальным знанием. У вас будет собираться библиотека образов в голове - как выглядит старый человек, как выглядит молодая девушка, как выглядит толстая женщина, как выглядит ребенок. Как выглядит человек с опорой на одну ногу, а как выглядит человек, потерявший опору и падающий. Но для этого вы должны изучать каждый образ реальности и правильно переносить его на бумагу - с целью в голове! - запомнить это и суметь нарисовать в следующий раз от себя.

Знание этого и насмотренность помогут вам не только нарисовать от себя, но и легче, быстрее и правильнее рисовать с натуры! Вы будете предвосхищать, пред-знать, что нужно тут изобразить, куда смотреть, на что обращать внимание. Вы будете знать про устойчивость фигуры - линия через центр тяжести должна проходить через площадь опоры - если идет мимо - фигура падает. Вы будете знать вот это про шею - у обычных людей на фигуре почти нет промежутка со столбиком шеи (хотя шея есть!).

Вы будете знать про позу с опорой на одну ногу - и искать и замечать правильные линии. При опоре на одну ногу линия бедер идет косо вверх в сторону опорной ноги, а линия плеч - наоборот, косо вверх в сторону противоположной половины. Это знают все художники с образованием - и не знают непрофессионалы. Поэтому  знающих художник нарисует, автоматически выделив эти две линии - и фигура у него встанет как надо, а самодеятельный художник будет срисовывать кусочки и палочки и удивляться, отчего у него никак не выходит поза.

Так вот, с этой точки зрения, обнаженная натура - просто подарок. Вы видите все нужные вам позы и движения, не закамуфлированные одеждой. Можно изучать и исследовать их в чистом виде. Одежду всегда можно сверху нарисовать на правильной фигуре, а вот обратная работа не всегда бывает легкой. Вот вы рисуете в метро фигуру в объемной куртке и пухлой обуви - все, что вы видите, это какие-то мятые облака - и совершенно не задумываетесь, что внутри этих бессмысленных для вас складок - фигура. И у нее вот тут шея, вот тут прикрепляются руки к туловищу, вот так сгибаются ноги - и вот так нижней частью бедер соприкасаются с сиденьем.

В идеале вы должны это “видеть” сквозь одежду. Но как вы можете, если не представляете, что там может быть? Обнаженная натура как раз дает вам такое рентгеновское зрение - как выглядит тело, когда человек сидит или лежит? Когда согнул ногу? Повернул голову? Как идет сокращение рисунка лица, если он голову закинул? Как выглядит нога в сокращении? Как стоит ступня на опоре?

Тренируйте маленькими кусочками. Я большой сторонник разбития задачи на мелкие цели и тренировки только этих мелких целей и умений. Рисуйте, например, постоянно замечая под каким углом идет плечевой пояс и под каким таз. Это воображаемые линии, проведенные через симметричные точки - концов ключиц, плечей, выступов лопаток, краев грудной клетки и выступов подвздошных остей таза (это самые верхние округлые края таза с двух сторон). Или замечая опоры фигуры и ее равновесие. Или отмечая пропорции - что длиннее - тело или ноги? Что короче - рука до локтя или нога до колена? Сколько раз голова поместится в теле до ног?

Если ваше внимание будет метаться между всеми задачами сразу - вы не увидите и не нарисуете ничего. Ставьте себе мелкие задачи и отрабатывайте их до комфорта. Потом переходите к следующей. Это долгий процес. Но пять рисунков с пристальным вниманием дадут вам больше для развития, чем десять дней шарашения привычно кривых каракуль в метро по пачке листов.

Как вы только заносите какое-то знание и умение в свою мысленную библиотеку - так вам становится легче и быстрее рисовать следующее.

Контрапост (поза с опорой на одну ногу)

Иллюстрация из книги Николая Ли "Рисунок. Основы учебного академического рисунка"

***************************
 Следующий раз расскажу, как продолжать рисовать, если у вас нет возможности рисовать.

Date: 2020-01-11 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] enka.livejournal.com
Алика, спасибо огромное за такой обстоятельный пост! Начинает складываться картинка. Думаю еще не раз перечитаю, прежде, чем все моменты усвою )
Вот эта мысль: "Без знания, куда смотреть и что тренировать, вы будете рисовать бессмысленные каракули - и чем больше, тем больше нарабатывать умение рисовать плохо и криво," - очень мне близка, чего-то такого я и боялась. Составлю теперь себе список целей для тренировки и буду потихоньку двигаться. Еще раз большое спасибо!

Date: 2020-01-11 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот эта теория про 10000 отработанных часов для достижения уровня мастера - она всегда сопровождается пояснением - осознанной, целенаправленной практики. То есть просто бездумное повторение чего-то не будет иметь такого эффекта. Чтобы продвигаться, нужно обязатаельно умышленно что-то тренировать, с целью, с задачей. Я думаю, нам, женщинам, у которых еще и занятая жизнь - с домом, хозяйством, детьми - это еще важнее. Если уж выделил время - то хотя бы оно будет наилучшим образом использовано для продвижения.

Date: 2020-01-11 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] eilin-o-connor.livejournal.com
Мне вот ничего не нужно рисовать, но читаю я с огромным удовольствием ). Спасибо!

Date: 2020-01-11 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я вчера как раз читала человека про область, которой не буду заниматься - но с большим интересом и удовольствием:) Так что очень понимаю это чувство!

Date: 2020-01-11 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] zhurzhar.livejournal.com

Спасибо за пост!
Каждый раз на занятии, когда включается таймер, я судорожно думаю, на чем буду сосредотачиваться в этот раз? Например, кисти рук или поворот корпуса. Но потом становится жаль не воспользоваться возможностью нарисовать всю позу, что я в спешке начинаю рисовать силует. Каждый раз стараюсь примечать какие то детали, сопоставлять. Но каждый раз это разное и я не уверена, что оно откладывается и запоминается. В результате у меня складывается ощущение бесцельного рисования, которое не прогрессирует.

Date: 2020-01-11 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А у вас всегда одно и то же время ставится? Ведь от времени сильно зависит, на чем можно сосредоточиться.

Date: 2020-01-12 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] zhurzhar.livejournal.com

Нет, есть дни, когда короткие позы, по 1,3,5 минут, а есть, когда длинные 3 мин на разминку, а потом 5,10,15 и даже до 20 минут доходит, чтобы в 3 часа точно уложиться.
Так же я пытаюсь накладывать тени когда позы от 10 минут, но не успеваю сделать все, глаза разбегаются, наверное надо только свет или только сильную тень? Я рисую на крафтовой бумаге, чтобы белой пастелью можно было свет давать.

Date: 2020-01-11 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Спасибо, очень интересно написано, хотя я и не собираюсь учиться рисовать. Мне кажется, перечисленные вами принципы приложимы и к освоению других профессий/навыков.
Я только не понял, как это "девочка с девочками" :)

Date: 2020-01-11 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Это девочки, которые рисуют картинки девочек - просто как бы в стиле "фото на память". Хорошенькие девочки разной степени условности - головой, по плечи, до пояса - просто позируют. Реже держат что-то - леденец, цветочек, зайку. Авторы называют это "иллюстрацией" - но там ничего не иллюстрируется.
Вот, например, первый попавшийся экземпляр: https://www.instagram.com/msshanh/

Моя любимая Одри Кавасаки - тоже из этой породы, но у нее прямо дивные работы: https://rikki-t-tavi.livejournal.com/679763.html

Date: 2020-01-11 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Любимая рубрика! Всё очень интересно.

Date: 2020-01-11 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я себе дала слово с нового года ее вести регулярнее:)

Date: 2020-01-12 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Надеюсь, никто и ничто Вас не остановит! Спасибо!

Date: 2020-01-11 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] annett-play.livejournal.com
по работе сейчас много смотрю работ любителей/начинающих, все время поражает частый сценарий - отличные по построению городские пейзажи, натюрморты. а как только портрет - все. пластилиновый мятый череп, отсутствие половины черепа вовсе, уехавшие глаза-рот... Ну у тебя же вот тут на соседнем листе сложный домик с правильной перспективой, почему эти правила к фигуре-лицу не применяются. аааааа

Date: 2020-01-11 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Потому что человек намного сложнее:) Вот оно и видно на практике.

Ну и потому что рисующий не знает, куда смотреть. Очень мало кто знания о кубиках может применить к фигуре и лицу!

Date: 2020-01-11 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] polarstar60.livejournal.com
О, очень хорошая мысль! И еще давайте ссылки на предыдущие и последующие посты на эту тему

Date: 2020-01-11 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А в посте есть несколько ссылок - это раз.

И есть тэг, который ссылка вообще на все посты в этой серии.

Но я буду включать ссылки на другие посты в тексте, да.

Date: 2020-01-11 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-omelchak.livejournal.com
Спасибо большое! Очень интересно!

Date: 2020-01-11 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lubovrusinova.livejournal.com
Спасибо! Прочитала с удовольствием!

Date: 2020-01-11 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
Очень интересно. И действительно очень заметно умение или неумение, знание или незнание анатомии: неумеха сделает картонного уродца даже с живой натуры, профи поставит в живую, реальную позу даже инопланетянина или какого-нибудь Смешарика.

Date: 2020-01-11 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да-да! Знание дает намного больший выбор средств для выражения.

Date: 2020-01-11 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] llena-i.livejournal.com
Уууууу аааааа ыыыыыы как вы в самое мое больное попали! Можно я теперь вам поплачусь?

"рисование человеческой фигуры и лица - самое сложное в искусстве" - а нас в художке этому почему-то не учили, но в какой-то момент стали требовать присутствия человека на любом не-натюрморте!
Первые четыре "натюрмортных" ступени мы рисовали до умопомрачения, один раз нарисовали черепушку (с одного ракурса!) и пару раз делали наброски друг с друга. А ведь в кабинете стояли и скелет, и гипсовые головы, я так ждала, когда мы за них, наконец, примемся. Эх.

Очень жаль, что я не увидела этого текста в 12 лет :( Но я надеюсь, кому-то он поможет сейчас не впасть в отчаяние от "я не знаю, как нарисовать человека".

Date: 2020-01-11 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вы о художественной школе говорите? Там по программе этого и не делают.

Я написала о программе художественного училища, следующей ступени. В академии еще сложнее и насыщеннее работают с натурой.

Date: 2020-01-11 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] llena-i.livejournal.com
Да, я о художественной школе. Тогда мне совсем не понятно, почему от нас стали требовать людей на любых рисунках. Я это прямо-таки возненавидела тогда, людей рисовать, потому что получались какие-то уродцы все время и мне ужасно не хотелось портить ими свои рисунки.

Единственное, что нам говорили - это делать наброски людей, но я тоже не понимала, как, не знала, на что смотреть и очень быстро сдавалась. То, о чем вы пишете - выберите одну вещь и сконцентрируйтесь на ней - так просто и очевидно! Почему, по-че-му об этом больше никто не говорит???

Date: 2020-01-12 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] Анна Хрусталева (from livejournal.com)
О, как я вас понимаю! У нас была такая же ерунда, единственно что череп мы рисовали все-таки в трех ракурсах и несколько раз у нас был портрет с натуры - и в живописи, и на рисунке. Пропорции и соотношения преподаватель объяснял, я помню.
И в итоге на большинстве ненатюрмортов, где я из головы по требованию врисовывала человека, он оставался с бледным пятном вместо лица, потому что эту неприятную и плохо получающуюся часть я оттягивала до последнего

Date: 2020-01-12 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] llena-i.livejournal.com
Спасибо, приятно знать что ты не один такой страдалец :)

Я до сих пор не понимаю этих "людей по требованию"
- дорисуй сюда минимум троих людей!
- зачем?
- оживить пейзаж!
- зачем???

Date: 2020-01-12 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] annett-play.livejournal.com
а наброски людей потом разве не проверяли?
у нас в художке последние два года было одним из требований 10 набросков живой натуры в день (т е в понедельник приходишь и хоть умри, но 70 листов с людьми предоставь.
Конечно часто это было 70 набросков "папа смотрит телевизор вечером в воскресенье" и каждую неделю себе давался зарок размазывать это задание по дням недели, а не в последний момент)
Прокачивалось умение рисовать натуру очень мощно, но со временем навык уходит.
Все хочу попробовать повторить хотя бы по 5 набросков ежедневных

Date: 2020-01-12 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] llena-i.livejournal.com
Нет, не проверяли. Это все как-то бессистемно было, в духе - учитель толкнул пламенную речь "если хотите стать настоящими художниками - делайте каждый день наброски людей" и рассчитывал, что мы такие сознательные сами будем этим заниматься. Без какой-либо теории, без практики в классе, без регулярной проверки. Так и закончились наброски, не успев начаться.

Date: 2020-01-12 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] Анна Хрусталева (from livejournal.com)
Большое спасибо, я все ваши посты по этому тэгу читаю с большим интересом, а этот даже подсунула дочери. Она любит рисовать, но не очень-то хочет систематически учиться.
По следам поста хочу спросить: вот вы упомянули рисование сложных прихотливых орнаментов. А что нужно для того, чтобы тренировать их? Мне в голову пришло пока только 1) тренировать руку, как вы описываете, рисованием прямых, кривых и завитков; 2) рассматривать аналитически и срисовывать элементы из орнаментов разных стилей. Еще какие-то нужные и полезные способы есть?

Date: 2020-01-12 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Мне кажется, для орнаментов должна быть природная склонность. Это такой отдельный вид декоративного рисования, который должен приносить удовольствие.

А в остальном вы все правильно понимаете - разбирать орнаменты на составные части и анализировать. Там обычно очень хорошие выпуклые кривые, органически выпуклые - и уравновешенность элементов, приятная глазу. И в каждом разделе, будь то узоры модерна или роспись хохломы общий узор набирается из характерных для этого стиля элементов

Date: 2020-01-12 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] Анна Хрусталева (from livejournal.com)
Ага, спасибо.
И вот такими характерными элементами как раз можно будет постепенно расширять прописи.
Конечно то, что мне в принципе нравятся орнаменты, не означает, что рисовать их понравится тоже, но помнится в юности я что-то такое любила.

Date: 2020-01-12 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] varushnik.livejournal.com
Если я учусь рисовать сама, без учителя, где можно взять программу обучения? Чтобы отрабатывать отдельный навык в тех же набросках, надо знать, что именно отрабатывать.

Date: 2020-01-12 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] anashvetc.livejournal.com
Спасибо. Для меня очень полезный пост.

Date: 2020-01-12 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tiana-silvery.livejournal.com
Спасибо большое за пост!
А почему сначала отрабатывают людей в одежде, а уже потом обнажённую натуру? Мне всегда казалось, что логичнее делать наоборот, чтобы потом правильно располагать человека под одеждой и осмысленно её на него "надевать", как вы описали.

Date: 2020-01-13 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Рисовать легче, во-первых. С мышцей или проглядывающей под кожей костью нельзя промахнуться, а ткань - пять см туда или сюда, не критично. Ткань более обобщенная, ее легче рисовать.
А во-вторых, я думаю, нужно было ждать, пока нам по 18 исполнится:)

Я забыла вставить еще этап - рисование гипсов - и отдельно частей тела и лица и всяких бюстов-полнофигур.

Date: 2020-01-14 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana-kanskje.livejournal.com

Спасибо, Алика! Как же все интересно, практично, обосновано. Я сама не рисую, но очень люблю читать про все это именно у Вас! Спасибо большое!

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:26 am
Powered by Dreamwidth Studios