9.11 - Часть вторая: про чтение

[rikki_t_tavi]

У меня были гости и поездки, так что я два дня не записала. И могу вспомнить картинки, но забываю, о чем думала и читала. Вспомнила одну мысль, однако. Источника найти не смогла, потому что ходили и ходила дальше по ссылкам. Но начало было в посте про чтение в блоге Art of Manliness. И вот  в одном из текстов я прочла интересную идею.

Там было разное про то, как больше и лучше читать, лучше понимать тексты и запоминать их.  Нужно прочесть предисловие, проглядеть  оглавление - уже понятно, про что будет книга. А потом нужно прочитать конец. Или где-то прочитать подробно, про что конец, чем все кончается, к какой крупной мысли-выводу все  сводится.

 И тогда, говорится там, вы будете читать сам текст с большим пониманием. Вы будете видеть все подводки автора, улавливать рассыпанные намеки, видеть, как вот эта и эта мысль логически вкладывается в общую линию. То есть сам текст станет для вас осмысленнее и понятнее.

Было неясно, писал ли человек о нон-фикшен литературе или и художественную имел в виду. Но идея - хотя и безумно странная для художественной литературы - показалась мне крайне интересной. Если в нон-фикшене, в какой-нибудь психологической или бизнес книге действительно существует такая одна мысль, к которой автор подводит всей книгой - наверняка, знать ее сразу сделает остальное чтение более понятным. Мы уже знаем вывод, а теперь читаем подводки и доказательства.

Но и для художественного текста это работает! Большинству людей жалко знать развязку, они любят "эту проклятую неизвестность". Но ведь, когда мы перечитываем - мы именно это и делаем! Мы уже знаем все развязки и окончания, читаем  не для того, чтобы узнать, чем кончится - и при этом действительно замечаем много такого,  чем автор подводил к своему финалу. Видим рассыпанные намеки, понимаем странные поступки, замечаем, откуда что пошло. И такое чтение доставляет не меньшее (если не большее) удовольствие, чем чтение первое, условно "детективное".

И по совпадению в это же время rooibos_girl дает мне ссылку на свой конспект книги про скорочтение.  В первой части написано не про физическое ускорение прочитывания, а про более эффективное прочтение текста и его понимание-запоминание. И один из советов похож на тот, что я прочла в англоязычном блоге.

Перед чтением новой главы нужно ее просмотреть быстро, отдельно читая все выделенное особым шрифтом или вынесенное в цитаты на полях плюс нумерованные списки, если они есть. И сразу - конец главы. Что там выделено в кратких итогах и выводах, какие вопросы задаются по тексту.

И затем, если главу читать, должно быть более ясное представление, куда автор клонит,  и - от себя добавлю - более ясное понимание - во что вчитываться, а что пробегать по диагонали.


*****
 Это напомнило мне, что я все хотела взять в библиотеке и прочесть книгу, которая так и называется "Как читать книги: Классическое руководство по интеллигентному чтению". Она считается настоящей классикой в этом жанре, хотя написана еще в 1940-м году. Нынешнее издание автор сильно переработал и дополнил спустя 30 лет.

How to Read a Book: The Classic Guide to Intelligent Reading


А пока нужно взять какую-нибудь селфхелпную книжку и попробовать читать, сразу прочитав конец:)

Comments

[paparazzigirl.livejournal.com]

А я вот так вот Lost пересматриваю, зная финал и основные темы. И надо сказать, каждый раз нахожу новые нити, которыми эти темы проходят в сюжетах и в создании героев тоже. В этом сериале, кстати, система героев главенствует над сюжетной линией - они все друг с другом определенным образом сочетаются с одинаковой проблемой, которая по разному проявилась (например, отношения с отцом - это почти у всех героев), или являясь зеркальными отражениями друг друга, или еще какие-то намеренные взаимосвязи. Мне нравится разбираться, как это сделано и задумано, ведь далеко не все понятно было с первого просмотра. И даже со второго.

Кстати, вам не понравился финал. А я поняла, что мне ни один финал и ни один финальный сезон не понравился ни в одном сериале, что я смотрела, даже во всех любимых - да везде финал подкачал, и это в лучших сериалах. Не знаю, есть ли такой сериал, где финал и финальный сезон выше всяких похвал. Обычно их сворачивают уже когда сериал давно выдохся.

[http://users.livejournal.com/_ulitka/]

Мост - шведский сериал (или датский?)
Три сезона, четкий финиш, никакого выдыхания и размазывания.

[paparazzigirl.livejournal.com]

Я, кстати, смотрела весь сериал до конца всего пару лет назад, но почему-то совершенно не помню финала, то есть абсолютно ничего. Интересно, о чем это говорит.

[http://users.livejournal.com/_ulitka/]

Какие провалы? =))

[arta-nika.livejournal.com]

"По интеллигентному чтению"?
так в этом случае тоже можно?

у меня не самый прекрасный английский, я бы перевела как "по умному", "по разумному" - или здесь действительно интеллигентное в виду имеется?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

"Осмысленному" тут больше всего подходит.

А это был реверанс в сторону длящегося разговора о том, как мы читали раньше, как читаем сейчас, про любовь детей из советских интеллигентных семей к запойному чтению:) Ну и намек на основную тему книги. Среди "наших" людей принято гордиться количеством прочитанных книг, особенно в раннем возрасте - и у себя и у детей. Все на скорость, все на рекордные количества. А в книге советуют каждую книгу читать три раза, каждый с правильным настроем и нужной технологией.

Надо было мне написать "интеллигентскому", а не "интеллигентному" и еще поставить подмигивающий смайлик, чтобы намек сделать прозрачнее.

[arta-nika.livejournal.com]

о, понятно, я как-то пропустила этот разговор:)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это я в смысле - да, вы совершенно правы, так нельзя переводить, если серьезно:)

[arta-nika.livejournal.com]

я поняла - просто не считала шутку:)

[flerforsyte.livejournal.com]

У меня намечается традиция. Я читаю ваш пост про чтение, где описывается какая-то свежая идея, и пишу в комментах: "Да я ж всю жизнь так делаю!"

Ну серьезно, я всегда спойлерю себе художественную литературу (и фильмы с сериалами тоже), и мне так намного интереснее и приятнее читать. Только классические детективы не спойлерю - это не спортивно.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Надо же:)

Я вот все время от мужа прошу сказать мне, чем кончится, кто выживет и сделают ли они все, что хотели - в начале фильма или книги. А он приходит в ужас и отказывается категорически. Ему важно, чтобы весь путь пройти и в нужном автору темпе подойти к развязке. А мне зачастую все равно, потому что важнее сиюминутное рассматривание героев или ситуаций. Расходимся на том, что он говорит - если очень хочешь - иди и прочти в википедии, там все сюжеты изложены:)

Но вот книги я не пробовала так читать.

[arta-nika.livejournal.com]

:) я тоже обычно хочу знать заранее, как все будет - тогда я могу решить, надо ли мне оно.
а то еще окажется, что все в конце умирают, и как тогда жить?

[flerforsyte.livejournal.com]

Вот, я по этой же причине в вики спойлеры читаю - все вокруг упираются четырьмя лапами и не рассказывают.)

[ezperanza.livejournal.com]

я тоже всегда так делаю :)
читаю последнюю страницу. Даже детективы...
Когда-то в юности вычитала в гороскопе, что это присуще близнецам. Надо ли говорить, что с тех пор я делаю это не украдкой и с виноватым видом, а с гордостью! :))))

[flerforsyte.livejournal.com]

Я Козерог, так что теория не подтверждается.)

[jeta-e-re.livejournal.com]

+ Скорпион)))

[vijka.livejournal.com]

А мне нравится читать и перечитывать: один раз не знать конец,  а потом знать и искать ранее незамеченные подводки.  Ну и есть куча художественной литературы,  где сам по себе конец ничего не объясняет

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мне кажется, перечитывать должно входить в норму "прочитывать", правда? Каждый раз это какая-то новая книга и ты замечаешь другое совсем.

[fair-lady.livejournal.com]

12. Я тоже люблю знать развязку. Не люблю неизвестность. Я обычно ничего не анализирую в худлитературе, как из окна поезда смотрю. И не-на-ви-жу, когда в конце книги вдруг: "внезапно он понял". Предполагается, что читатели уже давно догадались, автор им уже намекал. А я намеки не ловлю и не люблю. Помню, какую-то книгу из чувства протеста не стала перечитывать, после вот такой развязки - и так и необъясненной. Даже не помню, что там было, то ли детектив, то ли роман психологический.

[chiffa-chi.livejournal.com]

Оооо)))) я почти так с детства книги читаю)) меня гнетёт неизвестность, и если там кто-то в конце умирает, лучше б мне знать заранее. Только у меня схема была примерно такая: взять книгу с полки в библиотеке, раскрыть на середине, если лист влёт прочитался - брать. Дома прочитать начало/треть, заглянуть на последние листы и со спокойным сердцем дочитывать две трети. И всегда это считалось "фу, как ты можешь"))) Ура, что я не одна и это даже система)))

[(Anonymous)]

Всегда, начиная читать книгу, после первых пары страниц читала концовку, а мне всегда на это говорили, что так нельзя и неправильно. А я всё равно. (
Оказывается, можно?

[vita-mama.livejournal.com]

Всегда так читаю. Не выдерживаю неизвестности.

[julife.livejournal.com]

У меня дочка так читает. Я ей сказала, что она сама себе спойлит, но дело хозяйское)

[wonder-wml.livejournal.com]

Жаль, такое не проделаешь с электронными книжками((

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А почему? не смогла придумать причины.

[wonder-wml.livejournal.com]

Сложная перемотка. Никогда не знаешь, где окажется оглавление (в начале, в конце, не доходя конца...). Возвратится на то жеместо сложно (надо запомнить точное место и прицеливаться)/

[jeta-e-re.livejournal.com]

Я закладку ставлю (по-моему, они во всех читалка есть), читаю конец и возвращаюсь к месту, на котором остановилась.

[wonder-wml.livejournal.com]

А как осуществить вот это?

"Перед чтением новой главы нужно ее просмотреть быстро, отдельно читая все выделенное особым шрифтом или вынесенное в цитаты на полях плюс нумерованные списки, если они есть. И сразу - конец главы. Что там выделено в кратких итогах и выводах, какие вопросы задаются по тексту.

И затем, если главу читать, должно быть более ясное представление, куда автор клонит, и - от себя добавлю - более ясное понимание - во что вчитываться, а что пробегать по диагонали."


Обычная книга легко листается и проматывается. А в читалке на крупном шрифте видно малую часть страницу, листать все долго. Сложно отмотать и поймать именно конец главы.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А перейти в оглавление, нажать следующую главу - значит, на предыдущей странице будет конец предыдущей главы?

[wonder-wml.livejournal.com]

У меня нет перехода в оглавление. И с оглавления ссылки на главы не всегда есть

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Может быть, вы просто не обращали внимания? Я могу поверить, что какие-то книги так не оформляют, но чтобы ВСЕ вам такие доставались?

У меня и купленные киндловские и читаемые в интернете всегда имели выход на оглавление. Вот только что проверила.

Сами посмотрите - вот первое попавшееся - https://litlife.club/br/?b=282968&p=1 - Еще до войны Виля Липатова. Наверху есть ссылка Выбрать главу. Если ее нажать - выпадает список глав со ссылками.

Или вот наобум ищу в сети - Джейн Остин - "Чувства и чувствительность" . На первой же странице есть сслыка на оглавление - http://loveread.ec/view_global.php?id=6858 и на любой читаемой странице есть выбор - "перейти к оглавлению".

Посмотрите вокруг текста -вполне возможно, вы просто этого не видите.

[wonder-wml.livejournal.com]

Спасибо вам огромное!
Проверила на своих файлах. И правда, есть надпись "Перейти". Если нажать туда, попадаю в оглавление.
Бедный мой киндл, я его так недооценивала :-)

[jeta-e-re.livejournal.com]

а какая у вас читалка? или какой программой читаете, если на телефоне или на планшете?

[wonder-wml.livejournal.com]

Amazon Kindle Paperwhite.
Форматы: mobi, doc, txt, pdf.
Книги с бесплатных источников. Платные ни разу не покупала.

[jeta-e-re.livejournal.com]

Надеюсь поможет https://youtu.be/haY_g8e3J3U?t=1m26s

[wonder-wml.livejournal.com]

Спасибо!

[lestnica-vverx.livejournal.com]

12!

А я никогда так не делаю.
Хотя перечитывать любимое-люблю!

[smiling-aiden.livejournal.com]

Присоединяюсь к комментарию про электронные книги, особенно если у них нет оглавления - их неудобно именно "листать" не подряд и заглядывать в самый конец. Но даже если оглавление есть, всё равно не так удобно, как с бумажными. Поэтому когда мне нравится книгу именно листать или читать оттуда что-то наугад, я стараюсь приобрести бумажную, хотя в целом предпочитаю электронные - меньше места занимают.

[smiling-aiden.livejournal.com]

По поводу темы поста - интересная мысль, ни разу не задумывалась, почему художественные книги интересно перечитывать, даже когда сюжет знаешь, и обычно предпочитаю не знать заранее, чем всё закончится. Иногда не выдерживаю, заглядываю в конец, частенько не понимаю, что к чему, и всё равно читаю подряд.
Хотя предпочитаю читать заранее отзывы, потому что если в художественной книге "все умерли", например, или в нехудожественной автор долго подводит читателя к мысли, которая мне вообще неинтересна, то я и читать не буду.

[netti2.livejournal.com]

Надо же, какая неожиданная мысль - сразу заглядывать в конец. Я почти никогда так не делаю, потому, что мне не интересно потом читать.