"Уже сижу в направлении моста"

[rikki_t_tavi]

Детка развлекает нас рассказами про знакомого мальчика.

У него есть бывшая девушка и вот она прямо как в письмах эволюции ("Он попросил меня больше ему не звонить и не писать, потом я поняла, что у нас все и мы будем только друзьями, и радостно написала ему, что все поняла и мы будем друзьями, когда он не ответил через пятнадцать минут, я написала ему еще двести шестнадцать раз, потом дождалась у работы и вежливо спросила - почему он не ответил. Когда он шарахнулся и быстро уехал, я послала ему десять смсок про то, что совершенно изменилась и хочу теперь ему только добра. Он не ответил, и я заволновалась. Приехала к нему домой, он там жарит блины и смотрит кино с друзьями. Оказывается, ничего страшного не произошло! Тут я вспомнила, что у меня есть самоуважение и я не могу позволить ему мое самоуважение топтать - и я закатила скандал, где четко ему высказала, что не позволю меня так унижать - если я сказала, что мы будем друзьями, он должен быть со мной друзьями и отвечать на мои письма, потому что друзья так по-свински не поступают. Он что-то неубедительно возражал, но мое самоуважение так возросло, что я сделала ему пику (или ножницы, или пассатижи - я уже не помню) и сказала, что сейчас сброшусь с моста, и побежала по лестнице. Потом он меня нашел и уговаривал не бросаться. Не знаю, как он меня отыскал, наверное, сердце-вещун, значит, не все еще прошло! Я сидела на скамейке у его подъезда и писала ему смски, что сейчас встаю со скамейки, вот уже почти встала, вот уже сижу в направлении моста. И через час он меня отыскал на этой скамейке - я знала, что между нами есть невидимая связь!)

И вот эта девица такая же. "Я так огорчена нашим последним разговором, что сейчас еду в машине в направлении моста Золотые Ворота и с него сброшусь". И мальчик срывается и едет эти сто метров от дома в направлении моста Золотые Ворота, чтобы ее перехватить.

А я тут у Гелены прочла очень интересную вещь и пересказала ее детке, чтобы она мальчику передала. Когда вас кто-то вот так шантажирует - наглотаюсь таблеток, сброшусь с моста - чтобы вы появились и уговаривали - очень важно не появляться самому. Что угодно сделать - вызвать ему полицию, послать друзей, сказать его родителям - обеспечить других, которые придут проверить - но не самому. Интерес к таким закидонам должен резко снизиться - без нужного зрителя.

Теперь нужно узнать, получилось ли у мальчика хоть раз так сделать, или он опять пал жертвой современного воспитания: "с девушками нужно быть очень внимательным и заботливым".

Comments

[ofeliya666.livejournal.com]

Может меня просто не доводили до отчаяния, но никогда не понимала таких людей и такие поступки. Как они раскаются после моей трагической смерти, про это думала в студенчестве) Но вслух такое и людей доводить? Ууу...)))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот таких, как вы, нужно в бывшие девушки всем мальчикам:)

[ofeliya666.livejournal.com]

Хи, как-то это не очень оптимистично звучит)

[zenia-i-yana.livejournal.com]

Потрясающий инфантилизм...я в свое время тоже часто думала на тему "уйду без шапки в ночь холодную, пусть им всем плохо станет". Но чтоб шантажировать этим...мне всегда казалось, если человек хочет, то сделает это молча. А совет запомню на всякий случай( своя детка подрастает)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Она совет, кстати, давала больше взрослым детям, которых шантажируют капризные родители:)

[tukki.livejournal.com]

о какой хороший совет, надо запомнить, мне то уже вряд ли пригодится, а детям вполне себе.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мне кажется, это вообще хороший универсальный совет - про людей, которые вынуждают с собой общаться.

[glassembroidery.livejournal.com]

Когда я читаю подобные письма у эволюции и особенно ее разборы потом , чувствую недоумение. Люди находятся явно в изменённом сознании, пограничном, не адекватном. Им по просту нужна медицинская помощь, лекарства. Она же с наслаждением и оттяжечкой разбирает, по этим кейсам учит как не надо делать. Но человек, не впавший в этот любовный психоз и так не будет это делать, нет у него того маниакального подъема, этой волны. Безусловно, дать инструмент в руки тех , кто сталкивается с проявлениями бреда очень надо, как экологично отбежать, как защитить себя, как распознать , что человек неадекватен, как себя с ним вести. Но у неё акцент на другом, показать какие они « фу» , не надо быть такими.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ну с ними уже нянчились - и, как видим, ничего не изменилось. Вполне возможно, если им сказать - фу! - они могут прийти в себя - и там внутри собой же и заняться вместо того, чтобы глодать посторонних.

[glassembroidery.livejournal.com]

Возможно это фу их и остановит. Другой вопрос возникает у меня , зачем эти люди пишут свои письма ей. Если они новенькие и никогда ее разборы не читали, можно предположить, что они надеются на помощь. Но если читали несколько месяцев, то ясно же, что она использует их как повод под свои нужды. Нужно быть очень отстранённым и осознаным ( а они явно не такие) , чтобы воспринять эту субботнюю порку на конюшне как образец. Прямо армия мазохистов.

[lafeeducafe.livejournal.com]

Прямо армия мазохистов.

Несколько таких писателей я спрашивала о чём они думали.
Они не мазохисты, они реально были в шоке, они реально думали, что эво крута и всегда права. Когда дело дошло до них оказалось, что не всегда права. Например одной женщине эво авторитарно заявила, что ничего удивительного, что её муж бросил. А муж у той женщины умер.

Вообще учение эвы дополнительно укрепляет некоторые когнитивные искажения. Например веру в справедливый мир, типа насилуют только тех, кто одевается как шлюха и раком болеют только плохие люди. Ну вот такие писатели в эволаб этим особеннт страдают. Думают что других выпороли за дело, а они хорошие, с ними такого не случится.

[julife.livejournal.com]

У Эволюции был пост, про "как коментировать" и она как раз говорила, что если человек нереалистично воспринимает реальность, то ее не-нежное обращение как раз иногда помогает ему открыть глаза, а если человек вплоне и так все понимает, то надо просто по-человечески подсказать ему.

[glassembroidery.livejournal.com]

Мне кажется, что само желание написать ей о своей проблеме уже говорит об не адекватном восприятии. Мазахизм детектед. Ясно же что будут бить и больно и прилюдно.
Теорию ее читать мне интересно и , думаю, полезно. Но разборы... это как приходить в толпу на средневековой площади смотреть на казнь. Или отстрел комментаторов- такая компьютерная игра. Не знаю зачем это всё честно.

[2-kopeiki.livejournal.com]

Там на мосту, пока перелезешь через ограждения, раздумаешь топится. Да и сетка установлена от самоубийц - уже много лет как.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Она вообще с машиной вместе пообещала. Только вежливый мальчик на такую хрень мог повестись:)

[stoshagownozad.livejournal.com]

тут вот что - не знаю, выезжает ли на такие кейсы реально полиция или МЧС, но родители и друзья вполне могут послать нафиг: у тебя с ней отношения, ты и разбирайся. И, кстати, вполне будут правы.

[nadine-ka.livejournal.com]

ну почему, у мальчика с ней уже отношений нет, она ему никто, а вот родители - вполне кто.

[stoshagownozad.livejournal.com]

ну она-то не родителей шантажирует, а мальчика :) "расстались" - это не значит "нет отношений", нет отношений - это когда не пишут, не интересуются и тем более не шантажируют. Даже когда молча вспоминают - это все равно отношения, пусть и односторонние. Но когда в эти односторонние пытаются снова втянуть бывшего (бывшую) - это и есть отношения во всей красе. Родители, конечно, могут как-то отреагировать, хотя, повторюсь, шантажируют не их непосредственно, но друзья уж точно вполне могут послать нафиг и будут вполне в своем праве.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Интересные у вас представления об "отношениях":)))

[stoshagownozad.livejournal.com]

зато все мои :)

я, например, знаю, что если я рассталась с кем-то, но продолжаю о нем думать, мысленно с ним разговаривать, как-то давать ему место в своей жизни - это значит, что я все еще в отношениях с ним или с ней. Да. это может быть, обида, выяснение, претензии, печаль, что угодно - но пока этот человек что-то делает в моей голове - я с ним в отношениях. Даже если он не со мной.

Отношения заканчиваются, когда я перестаю регулярно вспоминать и общаться в голове с образом.

[stoshagownozad.livejournal.com]

ну почему же? как только они из-за вас вздумают кидаться с моста, они вас сразу в известность поставят. А за то, с кем у вас в голове отношения, вы сами отвечаете, нет?

[stoshagownozad.livejournal.com]

а вы?

[stoshagownozad.livejournal.com]

если мне позвонит ее бывший и скажет: тут твоя подруга с моста из-за меня бросается?
вот в этой конкретной ситуации?
Очень удивлюсь и, скорее всего, попрошу его самого разобраться с ситуацией.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Отличная у вас гипотетическая подруга - ни вам, ни бывшему не нужна.

Может ее тогда на каких-нибудь будущих друзей замкнуть, если не бывшим друзьям ни настоящим до нее дела нет? Или сразу абонемент в палате срочной психиатрической помощи купить? Чтобы хоть кто-то приезжал:)

[stoshagownozad.livejournal.com]

смотрите, если мне подруга позвонит и скажет: я тут собираюсь прыгнуть с моста из-за Н. - я буду с ней разговаривать. Я буду ей как-то доносить, все, что сочту нужным - от уговоров не делать этого до совета сходить к доктору.
но если мне позвонит ее бывший со словами: тут Н. из-за меня бросается с моста, разберись, она моя бывшая, у меня нет с ней отношений - то я не пойму, в чем мои, мнэ... обязанности. Потому что если она его известила об этом и шантажирует - значит, отношения у них есть. Потому что если отношений нет, то единственная реакция на шантаж: дорогая Н., меня не касается, что ты там собралась делать, у нас нет отношений. А если "какой ужас, но пусть с нею разбираются другие" - то я не очень это понимаю. Полицию предупредить, если они обязаны выезжать - да. Но я-то не полиция. И сам потенциальный самоубийца меня не просил ему помочь. У него другие цели - шантаж. А в шантаже я никак участвовать не соглашаюсь. Зачем мне это? Зачем я там третья, где их полтора?

[nadine-ka.livejournal.com]

отношения - это ответственность и забота, не навязанная, а добровольно принятая, а она навязывается и заставляет сделать так как ей хорошо чеорвека, который уже не считает её зоной своей ответственности.
Вытаскивать шантажирующего чужого на этот момент человека? Вы пытаетесь идти дальше, а вам кандалы на ноги - "хлоп".

[stoshagownozad.livejournal.com]

мне просто лично кажется, что любой опыт такого рода - когда "я из-за тебя умру" - это стопроцентный повод прекратить вообще всякие отношения с таким человеком. В том числе и путем игнорирования шантажа. Со всеми последствиями, да. Там много причин - человек не ценит свою жизнь, в которой много чего еще может быть, кроме этих отношений (вот это "много еще чего может быть" - это личный опыт, поэтому достаточно жестко я тут занимаю позицию, хотя я вообще человек по натуре легко впадающий в уныние), человек не умеет переживать горе и не ценит этот опыт (а это опыт очень ценный, всегда пригодится), человек склонен к жестокой зависимости, да черт возьми, человек склонен к шантажу!
Известно же, что подавляющее большинство таких шантажистов идут на попятный, а те, кто не идут, все равно не были бы жизне- и договороспособными партнерами, а с внушенной виной потом всегда можно разобраться с психологом. Извините, я в этом отношении человек очень жесткий и даже жестокий. Я очень не люблю, когда покушаются на душу - таким образом.

[nadine-ka.livejournal.com]

Ну вот, во втором комментарии у вас другая позиция, там - отношения продолжаются, здесь вы предлагаете игнорировать шантажиста (что на самом деле и правильно). Да, большинство попыток - это демонстрация, но переключить, передать человека тем, кто в нём заинтересован, если ты с ним расстался вполне работает (и даже при этом иногда о нём впоминаешь, потому что приятные, хорошие моменты были, не надо от нимх сразу отказываться)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Полиция обязана выезжать на случаи угрозы самоубийства. Это ничем не отличается от убийства - потенциальная потеря жизни.

А если ЕЕ родители и ЕЕ подруги послали ЕЕ в "трудную" минуту нафиг - тебе урок - даже они не принимают ее закидоны всерьез, а уж тебе-то зачем - если она официально тебе экс-герлфренд? А если приедут - пусть с ними объясняется, насколько серьезны у нее намерения или проблемы.

[taffioka.livejournal.com]

Сердце-вещун, гыгы)))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ага:)

[blu-caterpillar.livejournal.com]

Бывает и наоборот - когда мальчик пропадает с радаров, отправив смс насчет моста, девочка поднимает на уши родителей, подруг-друзей, и через день находят мальчика в москве у новых приятелей, весело и непринужденно бухающим и на все претензии полное непонимание - "ачотакова?"

Эмоциональные шантажисты бывают обоих полов :)
Но имхо, в пень их, в пееень. Сразу :)

Самое потрясающее во всех этих ситуациях для меня - что это какой-то другой глобус, эти люди - инопланетяне, и я каждый раз изумляюсь - "ой, они существуют!"
И когда вот так "уйду я в ночь холодную" и всякие заламывания рук "ты мне всю жизнь испортил" и прочие закидоны - я каждый раз роняю челюсть и расширяю горизонты.
В юности я считала, что всякие такие ситуации и вот эти дурацкие фразы - это чисто книжное, это придумано.
Оказывается, нет, жизнь такая разнообразная %)

[dom-zay-lesh.livejournal.com]

Жму вам руку)) та же история про глобусы

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

На самом деле, в оригинальном посте, мне кажется, больше было про родителей шантажирующих болезнями и сердечными приступами и всем таким. То есть любому человеку, который манипуляциями пытается сделать так, чтобы другой бросил свои дела и занялся им, нужно делать вот так.

[october-5oclock.livejournal.com]

"с девушками нужно быть очень внимательным и заботливым" - противоречит: "шарахнулся и быстро уехал". Или человек вежлив, или не вежлив. Или вежлив только когда ему роль подходит: "ах, из-за меня девушки с моста бросаются", "ах, мне нужна дружеская поддержка, чтобы виноватым себя не чувствовать".
Отношения или адекватные, или не адекватные. Было бы слишком легко жить, если бы был один на все случаи рецепт, как - щелк- и перевести отношения в адекватный режим. Общество любит назначить "главного гада": то начитанные девы бубнят "мы ответственны за тех, кого приручили", то дружно плюются ядом в сторону "прирученных".
Мне по-своему нравятся и девушки, бросающиеся с моста, и те, кто искренно старается держаться от них подальше.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Если вы внимательно перечитаете, вы увидите, что "шарахнулся" - русский кавалер в воображаемом письме русской девицы в блог эволюции, а вовсе не американский мальчик, отлавливающий свою экс-герлфрендшу на пути к мосту.

[october-5oclock.livejournal.com]

Ох, да, я все прочла как одну историю-пример. Такую квази историю. Сегодня видела обратный пример, как девочка манипулирует мальчиком, и он готов на все-все. Девочки и мальчики, которые готовы принимать все дары и требовать все больше ... хмм ... эволюции. вызывают самые неприятные чувства, конечно.

[gold-leaf.livejournal.com]

Мне очень нравится то что в FB есть возможность аккаунт человека занести в игнор. И он никогда не увидит тебя и твои комментарии и ты его.
И что важно, это можно сделать с любым пользователем соц сети, прочитал что-то и понимаешь "я с этим человеком рядом в поле находится не хотел бы и бац, он "исчезает" и вы не пересекаетесь.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Хорошо, когда есть обоюдная такая возможность, а то в большинстве случаев только ты не видишь - а тебя продолжают.

[gold-leaf.livejournal.com]

Фейсбук обещает что это взаимно.

[pt-govorun.livejournal.com]

Ой, Алика, у вас там с пассатижами беда.Буква "Ы" в конце напечатана.)))))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я еще смотрю и думаю - странно выглядит:) Но логически думаю - "ц" всегда пишется с "и". Но на концах мы же пишем "ы" - ножницы, плоскогубцы. Наверное, и с "ж" такая же петрушка! И впечатываю "ы":))))

Я по-русски почти ничего не читаю, вот уже и забываю, как оно на вид выглядит:(

Спасибо, что заметили! Я пошла заодно про "цы" почитала.

[pt-govorun.livejournal.com]

Пассатижицы.)))))

[naughty-cat.livejournal.com]

Ой, мне нравится это слово! :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Хыыыыы:)))))))